Моля помогнете ми в следния казус:Може ли съдружници / 3 ма/ в ООД,които имат основни трудови договори при работодатели извън ООД-то да имат Договори за управление и контрол за 2-часа, при заплата 100 лв и как трябва да се осигуряват???

Единият от тримата трябва да е управител на ООД , той е вписан в решението от съда и по този начин изпълнява управленски функции като подписва и представлява ООД.Осигуровката на управител на ООД отговаря на управленски персонал и е на база в зависимост от дейността на фирмата но грубо е около 400 лева./база/.Останалите двама не са задължени да се осигуряват в ООД. В РУСО когато се регистрира ООД се посочва кой щте е управителя, който щте се осигурява в ООД , а останалите декларират че се осигуряват в други фирми.
Ако те интересува още нещо питай!

Управител назначен по дог.за управл.и контрол получава възнаграждението си по сметка за изплатени суми.Как да начисля възнагр.му и осигуровките му-към датата на изплащане на сумата по сметката му-10 число на месеца следващ месеца за който се полуава възнагр. или както при заплатите по трудов договор-в края на месеца за който се отнасят?
А като попълвам сметката ,възможно ли е следното - в договора определям месечно възнаграждение 300 - това е мин.осиг.доход
При изчисляване ,удържане и -превод на осигуровките му,аз не приспадам норм.признати разх,тъй като не мога да го осигуря под МОД
Но при изчисляване на основата за начисляване на авансов данък 15% си приспадам НПР
Това правилно ли е според вас

Благодария ти Мария! Може ли управителят да бъде на 4-часов работен ден,тъй като така или иначе работи на друго масто на половин ден?Какъв е редът за деклариране на другите 2-ма съдружници че се осигуряват по тр.договор.

сори, ама не може, ДУК и разновидност на гражд.договор който не се сключва за определено раб. време и място /като трудовия/ ...........а и експертите от НОИ казват че е абсурдно една фирма да се управлява 2 или 4 часа

Здравей!
Когато една фирма /независимо от статута и/ след като се вземе решението от съда се вади БУЛСТАТ, Д№ и в рамките на седем дни от регистрацията и в съда се отива в РУСО за да се регистрира и там попълват се бланки за регистрация на фирмата , декларация за президента който по този начин декларира че започва дейност и ще се осигурява/ в твоя случай трябва да се подадат 3 декларации едната ще е от управителя на ООД, а другите от останалите съдружници поотделно като декларират че се осигуряват във друга фирма. Бланки от Заявление за регистрация и Декларация за вида на осигуряване може да вземеш на място в РУСО.
Управителят неможе да се осигурява на 4 часа! /все едно да осигуряваш президент на ЕТ на 4 часа?:))))/
Внимавай има осигурителен праг за управление и контрол трябва да го спазиш!
Успех!!!!!!!!!!!!!
П.П. Монологът ми стана малко несвързан, но вярвам че щте ме разбереш!

Мария, според теб ще се приеме ли от страна на НОИ следното решение:
Съдружник е вписан в съдебното решение като управител. Останалите съдружници работят в ЕТ или ЕООД и декларират, че се самоосигуряват в съответните предприятия и не упражняват дейност в това дружество. Подписват решение на ОС, че първият от тях ще управлява дружеството чрез полагане на личен труд, който ще се възнаграждава с 230 лв. месечно. Този първи съдружник подава в заявлението си в НОИ, че ще се самоосигурява на основание чл.4 ал.3 т.2 върху МРЗ. Ежемесечно изплащането на сумите се оформя със Сметка за изплатени суми с приспадане на 35 % НПР /при което 230 лв. - 35 % = 149.50 лв./ , а в края на годината следва да му издам служебна бележка за получените и обложени суми.
При това решение работещият съдружник е осигурен, а дружеството ще има разходи само за възнаграждението.
Въпросите ми са следните:
1. Описаната процедура вярна ли е или някъде нещо ще наруша?
2. Дали изплащайки сумите със Сметка ... не се получава доказателство за второ основание за осигуряване?
3. Допустимо ли е съдружникът да се самоосигурява без възнаграждение? /Но пък кой на днешно време ще работи за слава?/

Според мен всичко е чисто, но НПР трябва да са не 35%, а 10% (управление).

Много ти благодаря Мария.Мога ли да използвам варианта на Жени.Целта всъщност е внасянето на по-малки осигуровки:)))))

Лина - тук не става въпрос за договор за управление, а за полагане на личен труд! има разлика

Моля Ви за съвет. Когато пиша ДУправление сумата която е по договора трябвали да съвпада с МОП напр.387
или по висока . След като пристадна 10% НПР тя е по ниска от МОП. Нищо се опетлях.
Сумата по сметка за изплатени суми е сумата по ДУ- 387/ това е и МОП /
- 10% НПР - 38.70= 348.30 лв това е сумата вурху която трябва да се осигурява.
Питам Ви , защото ме посъветваха че трябвало да завиша сумата по договора с 10% за да може да се палучи МОП след приспадането.
Е наистина ще съм Ви благодарна ако ме посъветвате точно .

НПР-именно това са имали в предвид,че ти му пишеш дог. за У и К върху МОП и го намаляваш с НПР 10 % .

Към Мария /гост/ искам да отправя следното уточнение. Управител по договор за управление може да упражнява управленски функции на 2 часа. Абсолютно практически изпитано! Копие от договора се подава успоредно с декларация Р-3. В този случай, се взима пропорционално 1/4 от МОП за дейността.

към ivetavucheva ,аз правя друго пускам го да управлява един или примерно пет дни осигурявам го пропорционално за този ден/дни/,внасям в/у това което излеле и е ОК. До тук нищо ново поне за теб,това което правя когато пък управителя иска хем да плаща по-малко пари,хем да му върви и пълен осигурителен стаж е :пускам заявление Р-5 като самоосигуряващо се лице върху 220 лв. примерно и така правим 2 в 1,за целта трябва да са спазени две условия,когато си регистрирала управителя в НОИ да посочиш в заявлението ,че лицето ще се осигурява по договор за У и К и второто заявление като самоосигуряващо се такова.Така пестя средно около 100-150 лв.Важно!!! когато подаваш информация към персоналния регистър подаваи дискетите като за две различни лица с едно и също ЕГН

Боже,боже! Колеги, вие чели ли сте търговския закон?Много
интересно как ще осигурите управител на чуждестранно търговско
дружество което не е негова собственост по описаните от Вас начини.
А имате претенции за високи заплати и етичен кодекс.
Някъде из сайта намерете отговора на ULTRAVIOLETTE и го прочетете
много добре, бавно и съсредоточено и дано го разберете.Вие не правите
разлика между ДУК-собственик и ДУК-несобственик.Вие просто си правите
гимнастика с осигуровките, слагайки всички управители под общ знаменател.
Що за идиотщини творите - юристите ще се пръснат от смях - управител на
2 часа.Представям си как отивам на работа и заявявам - аз съм на 2 часа-
всичко за подписване ще оставите за утре, данъчните ще почакат с връчването
на акта за ревизия. Жалко е колеги. Защо го правите - в случая получавате най-
високата заплата във фирмата не защото сте професионалисти, а защото творите
подобни глупости. Вие сте тия, които трябва да вденат в празните глави на някои
работодатели, че не е морално да лишиш служителя от осигуровка, за да напълниш
собствения му джоб. Но затова се иска много смелост, нали? А защо трябва да
я проявявате, като вашата заплата е най-високата между колегите Ви. Всеки един
ще разбере, че оттук следва и двойно счетоводство-т.е. още по-вече работа.
Професионално ли е? Кого лъжете? Най-вече себе си и после - колегите си.

От известно време доста порових по този въпрос - разни коментари в пресата, писма на НОИ, данъчни и т.н., дори лично съм питала ревизор от НОИ.
До този момент съм събрала доста солидна папка с мнения и то мнения на "много по - велики умове" от нас счетоводителите, които се опитваме да спазваме законодателството и да работим в интерес на фирмата.
В крайна сметка мненията се различават и то съществено. Аз лично не можах да разбера в крайна сметка кое е правилно и кое не.
Самият факт, че в този форум не веднъж се повдига този въпрос говори, че нещата явно не са чак толкова прости.
Сигурна съм, че повечето от нас са чели Търговския закон, КСО и т.н. и правим разлика между получен дивидент, възнаграждение за положен личен труд, възнаграждение по договор за управление и контрол, самоосигуряващ се и т.н., но нещата не са казани категорично и ясно.
Това е лично мое мнение и може би съм малко афектирана от факта, че сега трябва да взема решение в тази насока, като основната ми цел е интересът на фирмата, като не искам и да нарушаваме "перфектните " ни закони.
Може би най - накрая НОИ и данъчните трябва да дадат своето решение за тези въпроси и дано да са единодушни, защото често не са.

Леко започвам да недоумявам. Според РУСО - Варна и една книга с коментари относно социалното осигуряване (съжалявам, че я нямам пред мен, за да цитирам по-точно) най-малко един от съдружниците в ООД и собственикът на ЕООД, ако е вписан в съдебното решение като управляващ и представляващ дружеството трябва да се осигурява на МОД. Т.е. не може всички съдружници да са самоосигуряващи се, както и не може собственикът на ЕООД да е такъв. Единствено, ако има лице - несобственик, което управлява по ДУК, може собствениците/собственика да се самоосигуряват. Някой може ли да обори това твърдение?

Напълно съм съгласна с Вили, но ми се струва масова практика управителите да се осигуряват като самоосигуряващи и така сякаш фирмата не се управлява от никого. Мисля, че счетоводителите са стигнали до този извод преди ревизорите от НОИ, но не се знае докога те няма да обръщат внимание на това. При подаване на документи за регистрация на ЕООД не ми поискаха подписан договор за управление и контрол, но той трябва да се сключи. Наистина е смешно да кажеш, че ще управляваш например от 10,00 до 12,00, но ако не противоречи на закона, защо да не се прави така. Въпросът е дали противоречи или не? Все пак някои хора имат и ЕТ - където задължително трябва да се самоосигуряват, може да работят и на трудов договор някъде, а може и да осигуряват други хора и в крайна сметка в някои месеци може да се окаже, че лицето осъществява дейност, за да може да внесе солидни суми за осигуровки.

В отговор на набожния юрист Дими:
Именно поради факта, че не лъжем и най-вече спазвайки и опирайки се на нормативната уредба имаме реален случай на действащ управител със сключен договор за управление на 2 часа. Същото лице е самоосигуряващо се на друго място и не следва да бъде осигуряван във въпросното ООД. Същия освен, че няма физическа възможност да управлява дружеството за повече от 2 часа не е и необходимо, тъй като дейността не е по ЗКПО, а е патентна дейност. Никого не лъжем, а се опитваме да не изпразваме и без това изтънелите джобове на собственика, който за разлика от Вас се чуди как да осигури прехраната на собственото си семейство и на назначени към фирмата още двама служители борейки се с ежедневни опасности от непридвидими събития от финансов характер, глоби и бюрократщина.

ООД ТРЯБВА ДА ИМА УПРАВИТЕЛ - СПОРЕД ТЗ Е ТАКА-И ТО НАЗНАЧЕН КАТО ТАКЪВ С ДОГОВОР ЗА УПРАВЛЕНИЕ.
КАК МОЖЕ ДРУЖЕСТВО НА НЯМА УПРАВЛЯВИТЕЛ?
И ТОЗИ УПРАВИТЕЛ СПОРЕД МЕНЕ ТРЯБВА ДА СЕ ОСИГУРИЯВА ВЪРХУ МОД,А ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕТО МУ МОЖЕ ДА БЪДЕ РАЗЛИЧНО.
НЕ Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ТО ДА Е МОД+10%НПР. ОСИГУРОВКИТЕ МУ ТРЯБВА ДА СА ВЪРХУ МОД-НАПР.400ЛВ., А ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕТО МУ МОЖЕ ДА БЪДЕ И И ПО-МАЛКО ОТ 400,И ОТ НЕГО МОЖЕМ ДА ПРИСПАДАМЕ НПР И ДА ОБЛАГАМЕ С АВАНСОВ ДАНЪК.
САМО КТ НИ ОГРАНИЧАВА С ПРАГ ПРИ ОСИГУРЯВАНЕТО, В ЗОДФЛ НЯМА ОГРАНИЧЕНИЕ,ТАКА ЧЕ СИ ПРИСПАДАМЕ НПР И ЛИЧНИТЕ ВНОСКИ ЗА ОСИГУРЯВАНЕ ОТ ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕТО МУ И ОБЛАГАМЕ С ДАНЪК.

ИЗВИНЕТЕ МЕ!
НЕ КТ,А КСО

Договорите за управление и контрол по отношение на НОИ се осигуряват по МОД. Нормативно определените разходи са 10 % , но те се отнасят само за изчисляване на авансовия данък 15 % по ЗОДФЛ. Така, че колеги ако договора на лицето е 270.00 лв. , а по МОД трябва да се осигурява върху 400.00 лв. осигурителните вноски се внасят върху 400.00 лв. за всички осигурителни случаи /както при трудовите договори/ за 2005 г. 35.50 % преди 1960 г. и 32.50 % след 1959 г. + 3% за ДЗПО , З.О. - 6 % - всичко това 70/30 % /работодател-осигурено лице/ . При изчисляване да данъка се приспадат 15% норм.опр.р-ди и осигуровките за НОИ за с/ка на лицето изчислени в/у 400.00 лв. Това е правилното решение на въпроса. За фонд ГВРС - по закона не трябва да се внасят вноски, но и аз съм в недоумение какво да правя. Ако някой е уточнил въпроса, моля да ми помогнете.

ЛИЦАТА В ЧЛ.7,Т.2 / ЧЛЕНОВЕ НА ОРГАНИТЕ ЗА УПРАВЛЕНИЕ И КОНТРОЛ/,ОТ ЗГВРС СА ИЗКЛЮЧЕНИ ОТ ОБХВАТА НА ЛИЦАТА,КОИТО СЕ ОСИГУРЯВАТ В ТОЗИ ФОНД,А АКО ОТГОВАРЯТ И НА Т.3 ЗА ТЯХ СЛЕДВА ДА СЕ ПОДАДЕ ДЕКЛАРАЦИЯ В НОИ,МИСЛЯ ЧЕ БЕШЕ ПРИЛОЖЕНИЕ 3

ЗА ЗВЕЗДА! ВИЖ НАРЕДБА ЗА ЕЛЕМЕНТИТЕ НА ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕТО И ЗА ДОХОДИТЕ, ВЪРХУ КОИТО СЕ ПРАВЯТ ОСИГУРИТЕЛНИ ВНОСКИ, И ЗА ИЗЧИСЛЯВАНЕ НА ПАРИЧНИТЕ ОБЕЩЕТЕНИЯ ЗА ВРЕМЕННА НЕРАБОТОСПОСОБНОСТ ИЛИ ЗА БРЕМЕННОСТ И РАЖДАНЕ - има я на сайта на НОИ - и по специално чл.1 , т.5

Уважаеми колеги, извинявайте, но някои тълкуват КСО и ТЗ по неблагоприятно за собствениците от самите ревизори от НОИ. Вече се въвежда масова практика с управителите да се сключва ДУК - защото ТЗ го изисква, но управителите ще работят за тази си функция безвъзмездно така че щом няма дохо няма и МОД. И моля Ви не бъдете толкова категорични в отговорите си , че някой си щом евписан като управител веднага трябва да се осигурява мин. на МОД.
И аз не съм сигурен в моя коментар. Но не се предоверяйте и не приемайте всичко за чиста монета казано ви от ревизорите от НОИ.Те също са икономисти.