^{Отговор на BokoKoko(21.02.2020 17:22):
BokoKoko каза:
Точно така казвах и аз на едни колеги (счетоводна кантора). Докато преди няколко години един update не е...ба мамата на всичко. Добре,че беше септември (ако не се лъжа), че имаха време да възстановят архив отпреди 2-3 дена. От М$ махнаха веднага updatе-то и се извиниха. Ама ква файда?Ами ако беше по това време на годината?}

Разбирам да не ги инсталират веднага, да изчакат седмица-две, за да са сигурни, че няма неочаквани проблеми. Нали затова MS още преди 3-4 години промениха схемата така, че най-новите updates са "optional", а следващия месец стават "important". Така, ако има проблем в новите updates, до следващия месец (когато те вече са "important") хора ще са се оплакали и MS ще са оправили проблема дотогава.

Ама 10 години да не си инсталират update-ите и после да се чудят защо това и онова не им работело, това какво е?

Давам пример: Въпросният update KB2992611 е от есента на 2014 г.! Словом - две хиляди и четиринадесета година! Отпреди 5 години и кусур!

Наскоро имах един забавен момент с хората от поддръжката в НСИ. Една госпожа от тях ми каза, че 9 от 10 души, които се обаждали за помощ, били с "проблема" с неинсталирания Windows update. Затова те искаха да сме сложели в началната страница на потребителското приложение на ИСБС съобщение с червен текст, което да казвало, че трябва да се инсталира въпросния update. Аз им обясних, че това е безсмислено, понеже ако хората нямат въпросния update, те няма да могат да отворят началната страница на потребителското приложение и обратно - ако я отварят, то те имат инсталиран този update и затова няма нужда да им казваме там каквото и да било. Тя обаче настояваше :)))

Син- дете на програмист пита баща си:
-Тате, защо слънцето изгрява всяка сутрин от изток?
-Сине, щом нещо работи не го пипай! (Отговаря бащата)

И аз имам питане. Не, че ме бърка, мога просто да го зарежа.

Поканиха ме да помогна с едни отчети (срещу заплащане разбира се). Установих, че са започнали сами и са попълнили единствено справката за предприятието. Пуснах валидиране и ми каза, че валидна. Тогава установих, че това е грешен отчет. Натиснах анулиране. Каза ми да се е*а в идиота, че има направени промени и докато не ги отменя, мога да ходя при манафите. От тук натам, каквото и да натискам по менюто (включително единствената попълнена, първа справка), ми съобщава гордо, че съм свободен да му правя фелацио или конилингус по избор, но има направени промени и go back to Turkey.

Естествено бързам да хвана парсата и ще му тегля майна. Остава така за вечни времена. Директно ще си направя нов отчет, а това да пълни базите, не ме бърка. Но все пак няма да е зле за бъдещите поколения това поведение да бъде променено.

Наздраве!

Е все пак намери начин да ми го сложи анално. Каза ми, че вече има отчет за периода и не мога да пусна друг. Ще посъветвам хората да си го пратят на хартия в Статистика и онези проклетници да се оправят. Аз се отказвам. Не ми трябва ел. услуга, която е неизползваема.

Между другото новата грешка е:

Полето "1. Вашето предприятие част от ГП ли е?" е задължително
Грешка
Ако предприятието е глава на ГП или е част от ГП, трябва да се попълнят всички полета от раздел "2. Идентификация на ГП".

От нея пък изобщо няма начин за излизане, каквото и да натискаш. Явно трябва да се затвори цялата страница. Тая услуга от година на година по-зле става. Такова чудо не се вижда всеки ден.

Просто не е истина. Края на историята е потресаващ. Тъкмо оставих инструкция да го дадат на хартия, затваряна на страницата, нов вход и анулирането става без никакво мрънкане. Просто посивя и толкова. Вече спокойно можеше да се пусне нов отчет. Което означава, че проблема е от страна на клиентския джи ес. Той е писан от полуидиот, а не цялата Исбс. Все пак е нещо. За България и толкова е чудо да има.

Ако бях потребител на шпионски мрежи, тук щеше да следва: ха-ха.

^{Отговор на typtadrynka(08.03.2020 15:23):
typtadrynka каза:
Каза ми да се е*а в идиота, че има направени промени и докато не ги отменя, мога да ходя при манафите. От тук натам, каквото и да натискам по менюто (включително единствената попълнена, първа справка), ми съобщава гордо, че съм свободен да му правя фелацио или конилингус по избор, но има направени промени и go back to Turkey....}

Пак ми доставихте радост, г-н Дрънка! Винаги се забавлявам, когато някой не чете, а после вие като ранен койот :)

В документацията на системата ясно е казано да НЕ ползвате бутоните-стрелки на браузъра (бутоните за връщане в предишна или следващата страница от историята на браузъра), тъй като това не е сайт, та да презареждате страници от кеша на браузъра, зарязвайки текущата страница на Web-приложението, оставяйки необработени записи в нея. А Вие сте направили точно това - отворили сте нова "Справка за ГП", системата е създала в паметта празен запис за тази справка, след което вместо да се откажете чрез линка "Назад към отчетите" (при което системата щеше да почисти този запис) Вие сте натиснали стрелка-назад на браузъра (което е казано в документацията да НЕ правите) и после този запис Ви създава проблемите :)

Жалко, изложил сте се пред клиентите си :(

^{Отговор на typtadrynka(08.03.2020 15:23):
typtadrynka каза:
Е все пак намери начин да ми го сложи анално. Каза ми, че вече има отчет за периода и не мога да пусна друг.}

Oh yeah, oh yeah, oh yeah :)
Аз съм програмирал системата. Поздрави от мен :)

^{Отговор на typtadrynka(08.03.2020 15:45):
typtadrynka каза:
Края на историята е потресаващ. Тъкмо оставих инструкция да го дадат на хартия, затваряна на страницата, нов вход и анулирането става без никакво мрънкане.}

Сега вече говоря сериозно:

Във Web-приложения не трябва да ползвате бутоните-стрелки на браузъра за "страница назад" и "страница-напред", защото по този начин създавате проблем в Web-приложението. Web-приложенията не са сайтове, поддържат сесии и не са пригодени за такава навигация към предишни страници. Ако обаче волно или неволно сте използвали бутона-стрелка на браузъра за "страница-назад" (което не трябва да правите) и съответно сдобиете такъв проблем като описания по-горе, можете да излезете от ситуацията по един от следните начини:

= Затворете браузъра (всичките му прозорци, за да освободите кешираната сесия), отворете браузъра отново и извършете нов вход в системата (като по този начин ще отворите нова сесия, т.е. сесия, в която няма да има висящи несъхранени записи, които да Ви правят проблем);

= Алтернативно, ако ползвате Internet Explorer, може да не затваряте всичките прозорци (ако имате други отворени, които не са с ИСБС и които не искате да затваряте), а затворете само прозореца на ИСБС и после чрез менюто "File -> New Session" на браузъра отворете нова сесия (т.е. нов прозорец с чиста нова сесия).

Почти съм убеден, че не съм давал връщане (което обикновено правя с alt+стрелка), но човек никога не може да е сигурен. Може би все пак да съм натискал „презареждане“.

Доста повече си мисля, че съм влязъл в неизпробвана и малко вероятна последователност от действия, която е нарушила очакваните стойности на променливите.

Бях силно изнервен и почти паникьосан, което не ми се случва често, но е нормално поведение, когато се озовеш в неочаквана ситуация.

Както и да е.

Радвам се, че съм донесъл радост на друг с неадекватността си. Малките радости в живота са тези, за които си заслужава да се живее...

^{Отговор на typtadrynka(08.03.2020 23:48):
typtadrynka каза:
Почти съм убеден, че не съм давал връщане (което обикновено правя с alt+стрелка), но човек никога не може да е сигурен. Може би все пак да съм натискал „презареждане“.}

При "Презареждане" (клавиш F5) щяхте да останете в същата страница (където е празният запис) и нямаше да можете да се върнете в главния екран без да сте отказал или съхранил промените. Само при "страница-назад" може да се получи този проблем. Затова при Web-приложения (не само при нашето, а и при всякакви други) не трябва да се прави "страница-назад" чрез бутона-стрелка на браузъра.

Ако в текущата страница няма създаване на записи или промяна на записи, няма да има проблем при "страница-назад", но ако има създадени или променени записи в паметта (както става при отваряне на нова "Справка за предприятието" или "Справка за ГП" или при промяна на полета в тези справки, без след това да е направено съхраняване или отказ от промените) и направите "страница-назад" чрез браузъра, ще стане въпросният проблем. Също ще стане и ако в главния екран (екранът със списъка на отчетите) отворите диалоговия прозорец за създаване на нов отчет и натиснете след това бутона "страница-назад" на браузъра. Тогава пак ще има останал празен запис в паметта, който после ще прави проблеми. (Е, в този случай можете да стъпите в списъка на отчетите върху празния несъхранен запис на новия отчет и да го отворите чрез бутона "Промяна", където да го попълните и съхраните или да го откажете).

Затова в Web-приложения не трябва да се ползва бутона на браузъра "страница-назад", а трябва да се навигира само чрез бутоните и линковете в страницата на самото приложение (тъй като там програмистът ще е направил проверка за несъхранени промени и няма да позволи навигация докато не бъдат съхранени или отказани промените). Затова в документацията ние сме указали да НЕ се ползват за навигация бутоните на браузъра. Признавам, че това указание не е на най-видното място в документацията, но през всичките тези години не са се оплаквали хора с такъв проблем и затова не сме го акцентирали по-явно.

^{Отговор на typtadrynka(08.03.2020 23:48):
typtadrynka каза:
Радвам се, че съм донесъл радост на друг с неадекватността си. Малките радости в живота са тези, за които си заслужава да се живее...}

Човешката злоба - най-чиста форма на радост :)

Съвсем няма нищо общо с темата, но тези обяснения правят от девети март черен ден. Така наречената „навигация“ е неразделна част от паяжината от ден едно. Ако съвременните технологии чупят това, то си говорим за извънредно голям проблем. Винаги съм смятал, че има грешка в развитието, но до този момент не подозирах, колко голям е мащаба на бедствието.

^{Отговор на typtadrynka(09.03.2020 09:40):
typtadrynka каза:
Така наречената „навигация“ е неразделна част от паяжината от ден едно. Ако съвременните технологии чупят това, то си говорим за извънредно голям проблем. Винаги съм смятал, че има грешка в развитието, но до този момент не подозирах, колко голям е мащаба на бедствието.}

Грешката в развитието е още от ден две - от момента, в който web-браузъри, HTML и протокол HTTP (които са проектирани, разработени и предназначени оригинално за web-сайтове) са започнали да бъдат използвани за web-приложения. Оттам нататък във всичко има компромис.

Здравейте, при зареждане на ОПР и др. форми за минали години не ми зарежда данни, а само нули. Някой може ли да ми помогне?

Цитирам отговор от предната страница на потребител dtdimitrov
"Проверете дали в Adobe Reader е конфигуриран адресът isbs.nsi.bg като "trusted", както е описано в инструкциите."
* от мен - прегледайте си инструкциите - не е нужно да четете Всичко - само този текст и на този език, който Ви касае
* също не пречи да прочетете набързо постовете на dtdimitrov в тази тема, в случай че изникнат още неприятности


^{Отговор на lyolyo(24.03.2020 16:07):
lyolyo каза:
Здравейте, при зареждане на ОПР и др. форми за минали години не ми зарежда данни, а само нули. Някой може ли да ми помогне?}

Ами гледах уж указанията, ама ....

Намерих отговора в секция често задавани въпроси, ама кой да се сети навреме да погледне там.

Найс дей, изпревари ме.

Все пак да си напиша, каквото се бях залетял да пиша:

=*=

От същата тази тема:

https://www.odit.info/?s=6&i=317965&f=1&p=1#post-2560610


<sup>dtdimitrov каза:

Знаеш ли, колегите от НСИ ми казаха наскоро, че 9 от 10 обадили се там за техническа помощ относно ИСБС, са такива, които са с пиратски Windows 7 без инсталирани Windows Updates (т.е. с Windows без важни актуализации), понеже слушали кварталния глупак, който им бил казал, че то това са ненужни глупости, които даже били вредни. Поради това не им работят новите криптопротоколи в комуникацията. Точно за такъв "проблем" с протоколите е оригиналната тема и на настоящия thread.

Останалите пък са такива, които са с проблема "защо PDF-формите ми се отварят празни и не мога да съхраня", въпреки че в инструкциите изрично (с картинки) пише как трябва да си конфигурират адреса "isbs.nsi.bg" в Adobe Reader като trusted.

Слушайте когото си искате, но не обвинявайте после другиго за избора си.</sup>

Новина за М$ от дне. При отваряне на pdf файли през IE - всички верии на прозорците.

От компанията обявиха, че вече работят по отстраняване на тези уязвимости със специален ъпдейт, който обаче ще е готов до 20 дни. До тогава от Microsoft препоръчват да не отваряме Adobe документи от непознати - става въпрос най-вече за pdf и psd файлове и да изключите предварителния преглед на файлове в Windows Explorer.,

От стъкмистиката не отварят ли pdf файли с интернет експлорера?
Само питам г-н Димитров.
(Аз ги нямам проблемите им засега. С годзилата става даже и с Windows XP. Напук на еничарите от НАП, дето ревяха за седмицата и М$)

Ами аз точно днес отварях статистиката точно с десет на чисто нова машина от магазина, мирише на ново. Е, трябваше да кажа на адобето (последната налична версия, инсталирана специално за да бъде пуснат сефте Исбс, иначе щях да сложа Sumatra, най-вероятно портативна версия), винаги да ми изпълнява js от това място. Интересно, че не се наложи да задавам isbs.nsi.bg като доверен източник (trusted). Адобето си святкаше зелено и много си му харесваше сертификата. Явно не е самоподписан, има верига. И b-trust-а тръгна от раз.

Обаче сега се сещам, че преди да изключа лаптопа, се бяха лепнали някакви обновления (преди два дни тази машина беше обновена), които държеше да инсталира. Не знам дали след тях, ще може да се влиза в Исбс. Може М$ да са имали предвид днешна промяна.

Така или иначе, ще ми се наложи да правя същото на тази машина след година и то само евентуално. Волнонаемниците, не всеки път ги викат пак.

<sup>Отговор на BokoKoko(24.03.2020 19:48):
BokoKoko каза:
Новина за М$ от дне. При отваряне на pdf файли през IE - всички верии на прозорците.

От компанията обявиха, че вече работят по отстраняване на тези уязвимости със специален ъпдейт, който обаче ще е готов до 20 дни. До тогава от Microsoft препоръчват да не отваряме Adobe документи от непознати - става въпрос най-вече за pdf и psd файлове и да изключите предварителния преглед на файлове в Windows Explorer.,

От стъкмистиката не отварят ли pdf файли с интернет експлорера?
Само питам г-н Димитров.</sup>


Въпросният проблем е в Windows и няма нищо общо с Internet Explorer или Adobe Reader. Проблемът няма нищо общо с ИСБС и по никакъв начин не касае работата "на" ИСБС и работата "с" ИСБС.

Тези, които не щат да вярват на жалък нещастен смешник като мене, могат да си прочетат обясненията на Microsoft и да си забранят въпросния уязвим ATMFD.DLL в Windows 7 / 8 / 8.1, следвайки инструкциЙте на Microsoft:
https: // portal.msrc.microsoft.com/en-us/security-guidance/advisory/adv200006

Ако искате, за ваше успокоение забранете или изтрийте въпросния DLL.
ИСБС ще продължи да работи.

---

П.П. Навремето, преди много години, в една друга система имахме един потребител, който много искаше да ни покаже колко гола вОда сме. Всеки ден той се обаждаше и ни обясняваше какъв нов проблем в системата ни е намерил. Ние отивахме, проверявахме, показвахме му неговата грешка (натиснал грешен бутон, въвел грешен код, търсил и гледал данните на друга фирма или подобни други такива елементаризми) и го оставяхме разочарован. Това не му пречеше на следващия ден той отново да се обади с ехиден глас, с интонация от типа на "Абе знаех си аз, че сте гола вОда, ама ей сега вече ви хванах ..." и сценката да се повтори отново с поредния "проблем". Много забавен беше :) По-късно този "експерт" стана шеф на европейска ИТ агенция :)))