Здравейте. :) Управлявам звукозаписно студио. Нуждая се от професионален съвет, дали трябва да начисля ДДС във фактура към английска фирма, която не е регистрирана под тяхното ДДС. Фактурата е за услуга - звукозапис. Те мисля, че не трябва да им начислявам ДДС и ми показаха фактура от друго БГ студио, в което ДДС не е начислен и като основание е цитиран чл. 113 ал. 9 от ЗДДС - лицето не е регистрирано по ЗДДС. Съветвах се с моята счетоводителка, но тя не е съвсем "на ти" с тази материя и от своя страна иска да начисля ДДС. Моля за съвет от някой, който се е сблъсквал с този казус.

Благодаря!

Два уточняващи въпроса:
1. Вашата фирма регистрирана ли е по ДДС и
2. Какво е мнението на вашата счетоводителка за чл.113, ал.9

1. Да, моята фирма е регистрирана по ДДС.
2. Моята счетоводителка лаконично смята, че няма основание за неначисляване на ДДС в този случай.

По принцип работя основно с клиенти извън БГ и за всички други подобни случаи с мои контрагенти извън БГ не начислявам ДДС.
За EU - основанието ми е чл. 21, ал. 2 от ЗДДС
за държави изън EU e по гл. III от ЗДДС

Досега не съм имал проблеми с проверки.

Според мен трябва да начислите ДДС, защото при описаните от Вас обстоятелства се счита, че услугата ви е предоставена на територията на България. Ако клиентът ви има VAT номер в ЕС, то тогава не се начислява, както сте посочили и вие основанието - чл.21, ал.2.

Интересно, винаги съм считал, че услугата ми се предоставя на територията на държавата на клиента. Услугата ми не предоставя краен продукт а продукт, който подлежи на доработка и редактиране.

Каква дообработка? Наслагване на вокалите на някаква чапла, която не може да пее и затова гласа ѝ е модулиран? Вашия beat е крайна услуга. Извършили сте я на територията на страната.

Разбира се, мен може да не ме слушате. Аз не нося отговорност. Вас ще глобяват, а не мен.

Не правя бийтове. Записвам гласове за електронни обучения, презентации и т.н. Тези записи се обработва и най-често наслагват върху видеа или презентационни слайдове на клиента и това се случва в друга държава. Крайният продукт не се случва при мен.

Извинявам се! Не очаквах, че се занимавате с нещо толкова сериозно. И все пак това си остава краен продукт за вас.

Точно както някаква си част за 200 долара от Китай била спряла производството на коли в Германия за по шестдесет хиляди бройката. Предполагам, че сте я чували тази случка. Тук я използвам просто като онагледяване, че за китаеца, това му е крайното изделие, нищо, че то ще влезе в състава на много по-сложно такова.

п.п. Има го варианта, НАП да не го видят и да не ви глобят. Ако искате, играйте хазарт. Шансовете ви не са лоши. Напастите отдавна нямат капацитет да следят всичко;

п.п.п. Заедно с мен е написан и друг коментар. Той е от човек, който знае, какво говори за разлика от мен.

Писах Ви преди малко, но пак ще го повторя. Според ЗДДС, а не според вас, ако клиентът има VAT номер - услугата е на територията на страната, която е издала номера, ако няма - услугата е на територията на България.

п.п. Има го варианта, НАП да не го видят и да не ви глобят. Ако искате, играйте хазарт. Шансовете ви не са лоши. Напастите отдавна нямат капацитет да следят всичко.

Ако излезе с ДДС за възстановяване мноооооооого е вероятно да го изловят . . .

лошо е когато питащите знаят повече от отговарящите

thekrasi, щом счетоводителката ви не е наясно нека потърси професионална консултация
несериозно е вие да питате в безплатен форум и да очаквате коректен съвет

Благодаря на всички за помощта. Малко или много, но получих потвърждение на версията от счетоводителката ми.

Весели празници!

^{Отговор на Abby12(13.04.2020 14:52):
Abby12 каза:
несериозно е вие да питате в безплатен форум и да очаквате коректен съвет}

Т.е. трябва да считаме, че всички счетоводители в този форум са някакви неадекватници ли? Това ли твърдите?

Май е време да се пенсионирате.

<sup>Отговор на dtdimitrov(13.04.2020 18:02):
dtdimitrov каза:

Т.е. трябва да считаме, че всички счетоводители в този форум са някакви неадекватници ли? Това ли твърдите?

Май е време да се пенсионирате.</sup>


Не схващам логиката между времето за пенсиониране и мнението на Abby по отношение на ВСИЧКИ счетоводители в този форум.

Ама ми е интересно да чуя вашето мнение за масовата адекватност на отговарящите, демонстрирана тук.

И Abby_12 и elisaveta_p (моите уважения към техните знания) не отговориха нищо по темата.

"лошо е когато питащите знаят повече от отговарящите"

Да, лошо е, но кажете конкретно кое от това, което сме написали не е вярно . . .Все пак Вие сте знаещите . . .

Симчо, не се хаби. Отговора тук винаги е: не хвърляме бисери на прасетата. Което си е, така си. По-християнско, здраве му кажи. Друг е въпроса, Този, който цитират, дали е смятал хората за прасета.

<sup>Отговор на SIMcho(13.04.2020 21:09):
SIMcho каза:
И Abby_12 и elisaveta_p (моите уважения към техните знания) не отговориха нищо по темата.

"лошо е когато питащите знаят повече от отговарящите"

Да, лошо е, но кажете конкретно кое от това, което сме написали не е вярно . . .Все пак Вие сте знаещите . . .</sup>


Аз изобщо не коментирам казуса. Нито отговорите. Всъщност не съм ги и чела.

Тук отдавна се убедих в истинността на казаното в Евангелието на Матей, глава 7, стих 6.

^{Отговор на typtadrynka(13.04.2020 21:17):
typtadrynka каза:
Симчо, не се хаби. Отговора тук винаги е: не хвърляме бисери на прасетата. Което си е, така си. По-християнско, здраве му кажи.}


хаха. Взе ми го от устата
^{Отговор на typtadrynka(13.04.2020 21:17):
typtadrynka каза:
Друг е въпроса, Този, който цитират дали е смятал хората за прасета.}


Явно е имал едно наум за някои хора в дадени обстоятелства.

Но пък то и едни бисери се хвърлят тук.....

". . .Всъщност не съм ги и чела. Тук отдавна се убедих в истинността на казаното в Евангелието на Матей, глава 7, стих 6."

Ами тогава защо се включвате ? Никой не ви иска насила "бисерите" . . .

Аз се включих с вапрос към г-н Димитров. Проблем?

^{Отговор на elisaveta_p(13.04.2020 20:28):
elisaveta_p каза:
Ама ми е интересно да чуя вашето мнение за масовата адекватност на отговарящите, демонстрирана тук.}

Няма как да имам мнение за адекватността на отговарящите тук в тази тема, тъй като въпросът в тази тема е счетоводен, а аз не съм счетоводител, за да преценя дали отговорите са адекватни.

Но пък съм изумен и все още не мога да асимилирам препоръката на въпросната госпожа - хората които питали, да не вземали насериозно отговорите, които получавали тук, ПОНЕЖЕ ТО ТОВА ТУК БИЛО БЕЗПЛАТЕН ФОРУМ !!! Т.е. тя обезсмисля вашите усилия да отговаряте на каквито и да било въпроси, като казва на питащите да не вярват на нищо казано от отговарящите. Затова би трябвало да поискате обяснение от нея, а не от мен.

Защо да има проблем? Проблема беше при питащия и се надявам да сме го ориентирали как да си го реши.
"лошо е когато питащите знаят повече от отговарящите" - това е мнението на Abby_12, което Вие подкрепихте в тази тема, без даже да сте се запознали с казуса. Abby може и да е права за конкретния казус, но и тя като Вас не иска да си хвърля "бисерите" тук . . .

<sup>Отговор на dtdimitrov(13.04.2020 21:54):
dtdimitrov каза:

Няма как да имам мнение за адекватността на отговарящите тук в тази тема, тъй като въпросът в тази тема е счетоводен, а аз не съм счетоводител, за да преценя дали отговорите са адекватни.</sup>




А ако сте сигурен, че не са адекватни? Какво ще кажете?

Но това с пенсията пак не ми се изясни.
Де да можеше по препоръка на съфорумец да се пенсионираме. Първа щях да се наредя на опашката. НОИ не дава обаче.

^{Отговор на elisaveta_p(13.04.2020 21:57):
elisaveta_p каза:
А ако сте сигурен, че не са адекватни? Какво ще кажете?}

Ами щях да кажа кое е невярното и щях да кажа как според мен са нещата. Ама Вие не правите това. Вие считате, че не трябва да обяснявате безплатно на никого. Сбъркан мироглед. Затова сте такива.

^{Отговор на elisaveta_p(13.04.2020 21:57):
elisaveta_p каза:
Но това с пенсията пак не ми се изясни.
Де да можеше по препоръка на съфорумец да се пенсионираме. Първа щях да се наредя на опашката. НОИ не дава обаче.}

Не казах "пенсия", а "да се пенсионира".
Да се пенсионира ... от форума :)

Аби е половин (ако не цял) адвокат. Иска да се цитират членове и алинеи. И по принцип е права. Членовете и алинеите са твоята защита, когато си в в спорен казус. Аз постъпих (дървено-) философски, както правя обикновено. Обсъждах страната на изпълнение. Сим тръгна по друг път и обсъждаше дали е приложима ал. 9.

Обаче един истински адвокат би се позовал на целия закон и правилника към него във всички съотносими части. Това е нещо, което не може да се види във форум. И не защото някой е зложелателен, а защото отнема време и струва пари. Очевидно е, че Аби има грамаден опит и многократно е била в положение като това, затова знае отговора наизуст. Но тя добре знае цената си и не дава готови отговори.

Всеки прави това, което смята за правилно. Не съм аз човека, който ще съди другите. Нито съм по-добър, нито по-успешен, нито по-умен, нито нищо.

Аха. От форума да се пенсионира. Много забавно. А ако го направи, кой ще обръща внимание на питащите, че получават грешни отговори, а? :)

Пробвайте да зададете този въпрос на НАП. Или просто отворете от сайта им секцията с въпроси и отговори. Вижте как звучи един отговор на подобен въпрос и си представете колко труд е вложен в написването му.
Сбъркан бил мирогледът. Може и така да е. А не ли сбъркано хора, които не са съвсем "на ти" с материята да вземат пари за счетоводно обслужване с грешни съвети по тази материя?
Или да дават безплатни съвети по форумите. Грешни обаче.

(1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, когато получател е данъчно незадължено лице, е мястото, където доставчикът е установил своята независима икономическа дейност. Когато тези услуги се предоставят от постоянен обект, който се намира на място, различно от мястото, където доставчикът е установил своята независима икономическа дейност, то мястото на изпълнение е мястото, където се намира този обект. Когато няма място на установяване на независима икономическа дейност или постоянен обект, мястото на изпълнение на доставката е мястото на постоянния адрес или обичайното пребиваване на доставчика.
(2) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, когато получателят е данъчно задължено лице, е мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност. Когато тези услуги се предоставят на постоянен обект, който се намира на място, различно от мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност, то мястото на изпълнение е мястото, където се намира този обект. Когато няма място на установяване на независима икономическа дейност или постоянен обект, мястото на изпълнение на доставката е мястото на постоянния адрес или обичайното пребиваване на получателя.
.......................

PS: Има и още условности. Те са по-нататък в текста, който не съм копирал, но мисля, че това е достатъчно по въпроса.

остава да се установи дали лицето е данъчно незадължено или не,

^{Отговор на One(13.04.2020 22:17):
One каза:
(1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, когато получател е данъчно незадължено лице, е мястото, където доставчикът е установил своята независима икономическа дейност. Когато тези услуги се предоставят от постоянен обект, който се намира на място, различно от мястото, където доставчикът е установил своята независима икономическа дейност, то мястото на изпълнение е мястото, където се намира този обект. Когато няма място на установяване на независима икономическа дейност или постоя...}

Ако е данъчно задължено отиваме по-надолу към точка 2. Аз не знам дали е данъчно задължено или не е и за това съм копирал и двете точки.

ПС: Айде, копирам го отново:
(2) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, когато получателят е данъчно задължено лице, е мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност. Когато тези услуги се предоставят на постоянен обект, който се намира на място, различно от мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност, то мястото на изпълнение е мястото, където се намира този обект. Когато няма място на установяване на независима икономическа дейност или постоянен обект, мястото на изпълнение на доставката е мястото на постоянния адрес или обичайното пребиваване на получателя.
^{Отговор на ely_g(13.04.2020 22:27):
ely_g каза:
стига лицето да е данъчно незадължено,}

Дано счетоводителката на thekrasi може да отговори на въпроса как трябва да процедира българска фирма, нерегистрирана по ДДС, ако получи услуга за звукозапис от английска фирма, регистрирана по ДДС.

"дали трябва да начисля ДДС във фактура към английска фирма, която не е регистрирана под тяхното ДДС."
Това е част от второто изречение на питащия . . .

Ако не може, ще пита тук или в някоя от ФБ групите, там дилетантщината е не по-малко.

Sim, Елисавета ни подбъзиква. Не се задявай с нея. Тя е такъв професионалист, какъвто рядко се вижда. Практическата страна на това е, че може с едно „щракане на пръсти“ да ни вкара на онова място от анатомията на бездомното куче, където слънце не огрява, но за сметка на това ни принизи повече от бълхите, дето го хапят.

В общия случай:
ако получателят е ДЗЛ -> не трябва;
ако получателят е ДНЗЛ -> трябва.


^{Отговор на SIMcho(13.04.2020 22:47):
SIMcho каза:
"дали трябва да начисля ДДС във фактура към английска фирма, която не е регистрирана под тяхното ДДС."
Това е част от второто изречение на питащия . . .}

^{Отговор на One(13.04.2020 22:48):
One каза:
Ако не може, ще пита тук или в някоя от ФБ групите, там дилетантщината е не по-малко.}


Имах една млада колежка (тридесет годишна), която съответно имаше от тези „телефони с пръсти“ (демек някакъв гнусен Андроид). Та тя, винаги, когато ѝ останеше време, щракаше там по въпросните групи. Дали е било в групата на Крънчева, не знам. Някой път ми разказваше за разискванията там. Но доста често гледаше опулено, уплашено и стреснато. Казваше, че там обсъждат неща дето не била сънувала. А тя беше завършила СК с пълно отличие.

п.п. Идеята на хора като Аби, Елисавета и други полу-юристи винаги е била да прочете отговора в закона, а не в Интернет.

Знам, че не харесваш спайбук, но намери начин да влезеш и да видиш какво обсъждат. Определено не пращи от професионализъм. По-скоро обсъждат колко е велика Крънчева и колко са и благодарни, че я има. А иначе не знам какво сънува твоята колежка. Предвид, че е млада вероятно сънува по-различни неща.

<sup>Отговор на typtadrynka(13.04.2020 22:59):
typtadrynka каза:


Имах една млада колежка (тридесет годишна), която съответно имаше от тези „телефони с пръсти“ (демек някакъв гнусен Андроид). Та тя, винаги, когато ѝ останеше време, щракаше там по въпросните групи. Дали е било в групата на Крънчева, не знам. Някой път ми разказваше за разискванията там. Но доста често гледаше опулено, уплашено и стреснато. Казваше, че там обсъждат неща дето не била сънувала. А тя беше завършила СК с пълно отличие.</sup>

Без да съм полуюрист и моята идея е да се прочете в закона, а не в нечии коментари. Затова в първия си пост съм копирал цитат от закона без да коментирам нищо.



п.п. Идеята на хора като Аби, Елисавета и други полу-юристи винаги е била да прочете отговора в закона, а не в Интернет.
[[/citat]] ^{Отговор на typtadrynka(13.04.2020 22:59):}

Полезно четиво в случая за определяне на качеството на получателя и мястото на изпълнение е Регламент 282/2011 (да припомня с пряко действие и с предимство през вътрешното законодателство). На който му се занимава да се запознае примерно с Раздел 4.

Много вярно, но този който е стигнал до регламента обикновено не пита по форуми.

^{Отговор на ннниколов(13.04.2020 23:22):
ннниколов каза:
Полезно четиво в случая за определяне на качеството на получателя и мястото на изпълнение е Регламент 282/2011 (да припомня с пряко действие и с предимство през вътрешното законодателство). На който му се занимава да се запознае примерно с Раздел 4.}

Не, момичето беше свястно. Беше омъжена, имаше си и детенце. Много хубаво работех с нея, бързо схващаше и работеше със светлинна скорост.

В Spybook има начин да се влезе с изключен js. Колкото и да е странно, това е благодарение на Амазон. Но аз просто съм си решил, че ако нещо съществува само там, то това нещо не си струва.

Ако съм искал, съм можел да се регистрирам още около две и осма, когато нашумя. Но към онзи момент вече бях взел някакви решения за живота си.

Работата е там, че младостта на моето поколение мина в подножието на новото хилядолетие и в неговото най-ранно начало. Не знам, на каква възраст си и помниш ли тези години, но те бяха особени. Имаше едновременно едно апокалипстично чувство, примесено с усещане за оптимистична свобода и решителност света да бъде променен.

Най-вероятно всяко едно поколение, когато е около двадесетте иска да променя света. Но тогава беше най-добрия ни шанс (който съответно и закономерно пропуснахме). Старото си отиваше. Идваше новото с всички прекрасни технологии, които ни носи.

Е да де, ама и врага не спи. Просто овладяха тези технологии, купиха всеки от нас и наложиха техните правила. Около появата на Spybook вече започвах да осъзнавам, че сме изправени пред пълен крах, но все още таях някакви надежди. Затова избрах да остана откъм размирната страна. Може да сме малко, може да се губим на общия фон, но ние сме имали идеал и ако не да го предадем на другите, то ще го носим в себе си и ще правим избора за себе си.

Такива неща.

=*=

Сега ще дойде и Татяна да ме пита на колко ракии съм. Тази ми е трета, но дебелак като мен може да носи много. А вече не е чак толкова често, когато имам достъп до алкохол. Наслаждавам му се. Имам си още айсберг+зелен лук+репички и света е по-приятен.

^{Отговор на dtdimitrov(13.04.2020 18:02):
dtdimitrov каза:
Т.е. трябва да считаме, че всички счетоводители в този форум са някакви неадекватници ли? Това ли твърдите?}

Не, разбира се. Както обикновено не сте наясно с нещата, но давате мнение със злобен оттенък.

И за да не ме плюете повече:

- това е вярно

Автор: One Дата: 13.04.2020 22:52
В общия случай:
ако получателят е ДЗЛ -> не трябва;
ако получателят е ДНЗЛ -> трябва.

- това не е вярно

Автор: SIMcho Дата: 13.04.2020 14:39
Според ЗДДС, а не според вас, ако клиентът има VAT номер - услугата е на територията на страната, която е издала номера, ако няма - услугата е на територията на България.

Който има време, възможности и желание да открие разликите.

^{Отговор на thekrasi(13.04.2020 13:49):
thekrasi каза:
По принцип работя основно с клиенти извън БГ и за всички други подобни случаи с мои контрагенти извън БГ не начислявам ДДС.
За EU - основанието ми е чл. 21, ал. 2 от ЗДДС
за държави изън EU e по гл. III от ЗДДС}

И това не е вярно.
Не се сещам за вариант услугата ви да попадне в глава трета, независимо към кого е предоставена.

Това е груба грешка от най-лаишките и ако е по наущение на счетоводителя е силно препоръчително да потърси професионална консултация или вие да смените счетоводителя.

Това, че сте имали проверки и е "минало", не значи че е вярно.