ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема
Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност?
Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 18.07.2020 18:23
получих разпореждане от НОИ за възстановяване на част от сума изплатена към мен като обезщетение за временна нетрудоспособност, НО не съм съгласен с изчисленията им.
Първо историята и после по-ярък пример...
Имах почти 60 дни платен отпуск към работодател № 2, а ми предстоеше опит да постъпя в лечебно заведение/при едни други безхаберници/. Пуснах си отпуск 10 дни и се почна едно ходене при "специалисти", а днес, а тук, а там и най-накрая ме приеха за лош късмет. Та след като ме изписаха поисках болничен лист само за работодател №1, защото при №2 бях в отпуск и си нямах и идея, че трябвало с молба да се откажа от болничния и да пожелая ползване на ПГО, но и дамата, която подготвяше болничните листове си нямаше явно идея за това/в картона ми фигурират и двете фирми, в които работя/
Та от НОИ ме обезщетяват, но тази година ми пращат разпореждане, с което искат да върна първо цялата сума/защото предполагат, че съм работил при единия си работодател, докато съм бил болничен при другия//поради липсата на издаден 2-ри болничен лист//. Обжалвах. Правили са проверка- установили са, кое как е. Отхвърлиха разпореждането.
Получавам второ разпореждане, с което искат да им върна сумата, която са ми изплатили като обезщетение към работодател № 2 /при, който съм бил ПГО по време на болничния/. И идея си нямах, че са ми платили и за него. Естествено ще им Я върна, но първо според мен това не е тази сума, която трябва да е и второ ме товарят с лихви на сума, която не съм Я искал,а и те не са имали основание да ми дават//няма втори болничен лист предаден от работодателя ми към тях//.
Сега нагледен пример как изчисляват и моля за Вашето компетентно мнение!
Заплата при работодател №1 - 1200 лв, при №2 - 400 лв
При № 1 съм на 8 часа, при №2 на 4 часа
Обезщетенията ги смятат така: Базите за №1 1600/РД х 8/12 х 80% и за №2 1600/РД х 4/12 х 80%
Моите претенции са, че щом съм бил ПГО при работодател №2 и не съм им търсил обезщетение трябва да ми смятат само за №1,по този начин 1200/РД*80%, а аз получавам искане да им възстановя сумата изчислена по този - 1600/РД х4/12 х 80% .
Как е правилно? За пет дни болнични, не че разликата е голяма, ама и лихва да искат на сума дето никой не им Я е искал.
Ако съм прав дори съм готов и до съд да стигна.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? TaNikKa 18.07.2020 19:27
Според мен е най-добре да се консултирате с адвокат. Досега търсех в административно наказателните разпоредби нещо за длъжностно лице, отпуснало обезщетение без право на обезщетение/за болничен при работодател 2 имам впредвид/- за съжаление нищо не намерих.
Идеята ми е да обжалвате лихвите на "недобросъвестно полученото обезщетение".
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 18.07.2020 21:23
Навярно така ще направя.Идните дни ще получа отказа на обжалването ми по пощата и ще търся.
За изчисленията някой дали може да даде мнение?
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? TaNikKa 18.07.2020 22:16
Ако имате ПИК от НОИ можете да си видите осигурителните доходи и при двамата осигурители и да си изчислите средно дневния осигурителен доход при основния работодател и съответно разликите с тия, изчислени в разпореждането.
Първите три календарни дни обаче са за сметка на работодателя! И болничните се изчисляват и изплащат за работни дни.
Чудно, че не са проверили Д1 при работодател 2.
Моят личен лекар примерно преди да започне да пише болничен лист задължително уточнява и в отпуск ли си!
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 19.07.2020 02:03
Любезна г-жа от НОИ ми обясни в мейл как изчисляват "реципрочно" обезщетенията. Имам съмнения именно за този метод, по който ги изчисляват в случай като моя. Пределно ми е ясно, че програмен продукт изкарва резултата, а те вероятно само задават период, но все пак логиката на софтуера им в моя случай не може да е справедлива.
За в случая тогава за първи път през живота си ми се наложи да ползвам болничен. Първото разпореждане дойде няколко дни след като за втори път ми се наложи да ползвам болничен /счупих си крака/, но вече с 2 болнични листа пред всеки работодател и тогава са видели сигурно, че са направили грешка/пропуск.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? TaNikKa 19.07.2020 10:49
Но интересно върху какъв осигурителен доход в тоя период е изчислил следващото обезщетение след като първоначално оформят документите за възстановяване на цялото обезщетение!
То като стане и всеки с право на обезщетение да им научи методиката за изчисление и да си проверява изчислените размери на обезщетение да се чудем те за какво са там, ами не идат да си извадят някой друг килограм картофи и лук от полето.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 19.07.2020 11:19
Предполагам вторник-сряда ще получа по пощата отказа на жалбата ми и ще споделя.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? TaNikKa 19.07.2020 11:50
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? elisaveta_p 19.07.2020 13:46
Та след като ме изписаха поисках болничен лист само за работодател №1, защото при №2 бях в отпуск и си нямах и идея, че трябвало с молба да се откажа от болничния и да пожелая ползване на ПГО, но и дамата, която подготвяше болничните листове си нямаше явно идея за това/в картона ми фигурират и двете фирми, в които работя/
Хубаво е човек да си знае правата. Не го казвам с упрек, защото съм убедена, че това важи и за мен и кой знае колко пъти съм се прецаквала и че ще бъда прецакана поради незнание. Но за конкретната ситуация не е така. Има един такъв текст в КТ:
Чл. 175. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Когато през време на ползуването на платениягодишен отпуск на работника или служителя бъде разрешен друг вид платен или неплатен отпуск, ползуването на платения годишен отпуск се прекъсва по негово искане и остатъкът се ползува допълнително по съгласие между него и работодателя.
За каква молба за отказване на болничен може да става дума тук? Кой ви ги наговори тези неща?
Има един текст в НМЕ:
(3) (Изм. - ДВ, бр. 67 от 2014 г., в сила от 01.01.2015 г.) В случаите, при които лекуващият лекар или ЛКК са констатирали състояние на неработоспособност, но осигуреният откаже да му се издаде болничен лист, последният задължително се издава и служебно се изпраща на работодателя/осигурителя, където работи осигуреният. Ако осигуреният желае да ползва платен годишен отпуск за времето, включено в болничния лист, той подава съответната молба до работодателя/осигурителя.
Което е егати и възможността! Работодателят така и така е длъжен да не те допусне на работа, но ти можеш да си подадеш молба вместо да получиш обезщетение по болничния лист и да си запазиш отпуската за по-късно, да си ползваш отпуската и като оздравееш, да нямаш право на повече отпуска. Кой ще го направи това? Имам идея, но не е за споделяне - тя е развращаваща.
Друго, което адски ме дразни, е че в Наредбата за изчисляване на обезщетенията от ДОО, твърде малко се казва за това как се изчисляват размера на обезщетението при два договора (най-общо казано):
(4) (Изм. - ДВ, бр. 13 от 2009 г., в сила от 01.01.2009 г., изм. - ДВ, бр. 67 от 2009 г.) Паричните обезщетения на лица, които към деня на настъпване на съответния риск са осигурени за общо заболяване и майчинство и/или трудова злополука и професионална болест по различни договори или на различни основания, се изплащат поотделно по всеки от договорите или за всяко от основанията.
И какво става? Да речем, че до май месец съм работила при някакъв работодател. От 01 юни започвам работа при друг работодател - на 8 часа, а от 10 юни започвам по допълнителен трудов договор при трети работодател. Разболявам се от 20 юни. Взимам два болнични листа - за всеки от двамата актуални работодатели. Те чинно си попълват и предават документите в НОИ. Как точно ще бъде разделено обезщетението по двата болнични листа?
На ваше място бих обърнала внимание на чл. 9, ал. 5 от НМЕ:
(5) Когато прегледът е бил извършен и временната неработоспособност е била своевременно констатирана, но болничен лист не е бил издаден, той може да се издаде за минало време, ако въз основа на обосноваваща документация на лечебното заведение и ЛАК се прецени, че лицето през това време е било временно неработоспособно. В тези случаи болничен лист за отпуск до 14 дни непрекъснато за едно или повече заболявания се издава от лекуващия лекар/лекаря по дентална медицина, до 6 месеца - от ЛКК, а за повече от 6 месеца - след решение на ТЕЛК. Целият отпуск за минало време се включва в един болничен лист.
Т.е бих си искала болничен лист за втория работодател, който да направи корекции в Д1 и да попадеде данните за него в НОИ
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 25.07.2020 19:55
В интернет пространството намерих това твърдение, стори ми се логично и го приех за истина. Лично не съм се ровил по кодекси и наредби. Поствам линк, че страницата са Я защитили от копи-пейст на съдържанието. ttps://accountingnews.bg/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8-423.html
И нашия сайт има защита и в превю-то линка си излиза както трябва, но при опит за публикуване, иска да въведа някаква дума, която не мога да видя. Сложете h пред адреса!
Не бих се подложил и на варианта с опит за издаване на болничен лист със задна дата, защото веднъж вече проверяваха работодателя ми от НОИ заради мен /по повод първото ми обжалване/, а второ разходите ще са ми по-големи по около издаването му /трябва да си пускам отпуск от основната работа, да се занимавам с онея безхаберници от болницата, да правя опити да не си личи неприязънта, която изпитвам към тях, да чакам с часове /буквално/ .... и после още един ден отпуск за да отида и да си взема болничния - ако наистина е готов за деня, който са ми казали, че ще е готов - отнема по-малко от 5 секунди, ако няма опашка.
Та получих отказа на жалбата ми по пощата. Чета си аз мотивите на отказа и стигам до думата "разпледели" и понеже Я помня от последното разпореждане - обръщам на края на решението и гледам отказа ми е подписан не от директора на НОИ - СОФИЯ град както предния път, а от заместващия го, който е същото лице, което ми е издало разпореждането, което обжалвам. Сигурно е допустимо щом са го и подписали, но част от обжалването ми беше и именно срещу компетенцията на това лице.
Имам право да обжалвам пред Административен съд - София град в 14 дневен срок. Някой с опит да сподели кое и как около това занимание?
Благодаря предварително!
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? typtadrynka 25.07.2020 20:04
Болнични по време на платен годишен отпуск и платен годишен отпуск по време на болнични
Така не е ли по-добре?
По принцип имам много против точно тези, защото са по-гнусни печелбари дори от Крънчева, ама все пак връзките давани по този начин са ми още по-неприятни :(
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 25.07.2020 21:27
Може ли някой да даде мнение за произхода / кодекс, правилник някакъв ли/ на това реципрочно изчисление на обезщетенията при работа на две места? Логиката му?
Хрумна ми единствено, че е логично /донякъде/ в следния случай:
Ако работя на две места на 8 и 4 часа т.е. общо 12 часа за 1200 лв общо. И в един и същи ден прекратя трудовите си отношения с двамата си работодателя и на следващия ден започна работа при чисто новичък работодател на 8 часа и още първия ден стане трудова злополука и изляза в болничен то тогава евентуално обезщетенията да ми ги смятат по реципрочен начин за 8 часов работен ден /на какъвто съм при новичкия ми работодател/
Как мислите Вие?
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? XXXXX 25.07.2020 23:41
Тук е обяснено с "думи прости "
https://www.noi.bg/benefits/benefits/100-nerabotosposobnost/1861-povn13
Вижте т.9. Цитирано е и нормативното основание.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? demo0 26.07.2020 01:44
Това ми трябваше. Изкривих си леко моята логика и приех сметките им като законосъобразни.
Четири страници празни приказки, един единствен абзац от 6 реда, в който разказват как са определили обезщетенията по двете ми трудови правоотношения, НО без да цитират ни член, ни наредба отде са решили да ги изчисляват така при положение, че това е част от жалбата ми.
Остава въпроса с лихвите, които си търсят и как нямам намерение да им осребрявам грешките, и това трябва да декларирам пред Административния съд чрез жалба.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? Blajena71 05.08.2020 22:01
demo0 каза:
Разбира се, че е по-добре. Благодаря!
Може ли някой да даде мнение за произхода / кодекс, правилник някакъв ли/ на това реципрочно изчисление на обезщетенията при работа на две места? Логиката му?
Хрумна ми единствено, че е логично /донякъде/ в следния случай:
Ако работя на две места на 8 и 4 часа т.е. общо 12 часа за 1200 лв общо. И в един и същи ден прекратя трудовите си отношения с двамата си работодателя и на следващия ден започна работа при чисто новичък работодател на 8 часа и още първия...
Изчисленията на нОИ са законни, а за кашата сте си виновни Вие, защото не познавате законите на тази държава.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? BokoKoko 05.08.2020 22:32
Отговор на Blajena71(05.08.2020 22:01):
Blajena71 каза:
Изчисленията на нОИ са законни, а за кашата сте си виновни Вие, защото не познавате законите на тази държава.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? typtadrynka 06.08.2020 01:45
Отговор на demo0(25.07.2020 19:55):
demo0 каза:
Поствам линк, че страницата са Я защитили от копи-пейст на съдържанието.
Едно време тая гнусотия я правеха с js. Но понеже той при мен е изключен за постоянно, то се почудих как са го направили. Не се старах много и не открих. По принцип си мисля, че са си играли с модела на матрьошката или както го наричат още „кутия“. Но нямам доказателство.
За всеки случай е с каскадни стилове направено, защото в момента на изключването им, текста цъфна.
Може би, щях да потърся още малко, ако не изтръпнах при откритието си още в заглавките. Тия са особено неприятни типове. Ето каква гадна бубулечна намерих:
<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=2063258813911358&ev=PageView&noscript=1">
Тая свинщина уж е забранена от 20 год. Чудя се как Гългъл не ги е наказал.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? b0b0 06.08.2020 09:39
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? typtadrynka 06.08.2020 10:56
body{ -webkit-user-select: none;-moz-user-select: -moz-none;-ms-user-select: none;user-select: none;}
Махате я и си копирате, каквото искате. Малко преди горното се намира.
п.п. Бобо, сега ще ти отговоря.
RE: Правилно ли изчисляват НОИ обезщетенията за временна нетрудоспособност? typtadrynka 06.08.2020 11:11
Тогава бяха и първите опити за шпиониране на потребителите. Този код горе се нарича „бръмбар“ на по подслушвателните устройства от криминалните филми.
Някъде в началото на века Гългъл вече беше доминантна сила и каза, че ще наказва всеки, при който срещне този код. Така доста бързо той отмря. Но явно се е върнал тайничко без да ни се каже.
А, че няма наказание, е видно. Пишете, каквото и да е свързано със счетоводство и тия гадове ще лъснат в първите резултати.
=*=
Какво прави кода? Зарежда изображение с големина един пиксел. Някога го правеха прозрачно или с цвета на фона, днес има каскадни стилове и просто може да му се каже да не се показва. Не се показва, но се зарежда.
Така външен (обикновено беше рекламен субект) за мястото може да те проследи. Идва от теб заявка да се зареди този пиксел, нещото си казва „а ха Пешо е еди къде си“ и си записва в някоя база.
Специално при мен този код не би сработил. Освен, че глобално съм забранил картинките (за пестене на трафик), съм изрязал и Spybook още в hosts.
Мисля, че и преди съм казвал, но веднага след декларациите за localhost, първите ми няколко реда от стотиците хиляди са тези:
# Block Facebook
0.0.0.0 http://www.facebook.com
0.0.0.0 facebook.com
0.0.0.0 static.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 http://www.static.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 login.facebook.com
0.0.0.0 http://www.login.facebook.com
0.0.0.0 fbcdn.net
0.0.0.0 http://www.fbcdn.net
0.0.0.0 fbcdn.com
#Facebook Start
0.0.0.0 api-read.facebook.com
0.0.0.0 api.facebook.com
0.0.0.0 apps.facebook.com
0.0.0.0 developers.facebook.com
0.0.0.0 facebook.com
0.0.0.0 graph.facebook.com
0.0.0.0 orcart.facebook.com
0.0.0.0 www.facebook.com
0.0.0.0 zh-CN.facebook.com
0.0.0.0 m.facebook.com
0.0.0.0 b.static.ak.facebook.com
0.0.0.0 b.static.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 bigzipfiles.facebook.com
0.0.0.0 creative.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 external.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 c.facebook.com
0.0.0.0 chat.facebook.com
0.0.0.0 check4.facebook.com
0.0.0.0 connect.facebook.net
0.0.0.0 creativeupload.facebook.com
0.0.0.0 d.facebook.com
0.0.0.0 error.facebook.com
0.0.0.0 fbcdn.net
0.0.0.0 fbcdn-profile-a.akamaihd.net
0.0.0.0 fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net
0.0.0.0 hphotos-ak-snc1.facebook.com
0.0.0.0 hphotos-ak-snc3.facebook.com
0.0.0.0 hphotos-ash4.fbcdn.net
0.0.0.0 hphotos-pao1.fbcdn.net
0.0.0.0 hphotos-snc1.fbcdn.net
0.0.0.0 hphotos-snc3.fbcdn.net
0.0.0.0 hphotos-snc6.fbcdn.net
0.0.0.0 hphotos-snc7.fbcdn.net
0.0.0.0 ldap.thefacebook.com
0.0.0.0 o.facebook.com
0.0.0.0 photos-ak-ash1.facebook.com
0.0.0.0 photos-ash1.facebook.com
0.0.0.0 pixel.facebook.com
0.0.0.0 profile.ak.facebook.com
0.0.0.0 profile.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 s-static.facebook.com
0.0.0.0 s-hprofile-sf2p.fbcdn.net
0.0.0.0 s-static.ak.facebook.com
0.0.0.0 s-static.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 secure-media.facebook.com
0.0.0.0 secure-media.fbcdn.net
0.0.0.0 ssl.facebook.com
0.0.0.0 ssl.connect.facebook.com
0.0.0.0 star.facebook.com
0.0.0.0 static.ak.facebook.com
0.0.0.0 static.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 upload.facebook.com
0.0.0.0 vpn.tfbnw.net
0.0.0.0 vthumb.ak.fbcdn.net
0.0.0.0 vupload.facebook.com
0.0.0.0 www.connect.facebook.com
#Facebook End
Демек пратил съм ги в четирите нули, което е мрежовата версия да ги пратиш в двете нули. Надолу имам M$. После почват рекламни мрежи.
Но, колко други са го направили?
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: чл.21, ал.5 от КТД за изчисляване на работни заплати на педагогически специа
RE: чл.21, ал.5 от КТД за изчисляване на работни заплати на педагогически специа
чл.21, ал.5 от КТД за изчисляване на работни заплати на педагогически специалист
RE: Отразен договор в нап без да е подписан
RE: Отразен договор в нап без да е подписан
RE: Отразен договор в нап без да е подписан
RE: Отразен договор в нап без да е подписан
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно
RE: хартиени ваучери - до кога последно