Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема

Мнооого гореща тема! отстъпките във фактурите след 01/01/2007

 отстъпките във фактурите след 01/01/2007 мариана (гост) 06.12.2006 14:09

Как се третират отстъпките вклйчени във фактурите по новия ЗДДС.
Според мен те не трябва да фигурират. В тема нови документи по ЗДДС съм посочила и пример, но никой не ми отговаря цели 3 дни. Ако може помогнете ми с пример. На семинара казаха, че ако има записана стойността на стоката без да е намалена с отстъпката, то тя служи за данъчна основа и върху нея се начислява ддс. А колко ще ни плати клиента след отстъпката, това не интересува Н А П. Така излиза, че повече отстъпки във фактурите не трябва да пишем, за да не плащаме ДДС върху стойност, която не сме получили от клиента. Ако трябва ще дам и пример.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 06.12.2006 14:41

Предполагам, основание за това, което казваш е чл. 26, ал. 5, т.1 от новия зддс. Не намирам логика в тази точка, но второто изречение ти дава "вратичка" - на другия ден издаваш известие за намаление на данъчната основа с отстъпката, която си искала да дадеш.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 svetleto Профил 06.12.2006 14:49

А ако фактурите БЕЗ отстъпка се броят на пръсти? Ако фирмата предлага основна търговска отстъпка на почти всичките си клиенти (на едро), която е отразена във фактурите? Колко ли известия ще трябва да издаваме?
Наистина, как ще се описват отстъпките?

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 06.12.2006 15:35

Колкото повече се замислям, толкова по се зачудвам защо е направено така..... В предишния (сега действащ) закон е точно обратно - ДО се намалява с отстъпките, ако са предоставени в момента на възникване на ДС.... Би било и други колеги да се включат с менния

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 mimi (гост) 06.12.2006 17:16

Като 4ета отговорите ви си зададох въпроса - Какъв е проблема да издавате фактура само със цената след ТО?

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 06.12.2006 17:33

Сещам се за един проблем - имам фактура със 300 реда канцеларски материали, защото съм голям магазин за канцеларски материали. Сметката е над 1000 лв и искам да дам 3% отстъпка за това, че клиентът си е напазарувал за тази сума. 30те лева са ми за цялата фактура, нали не мислиш, че трябва да намаля цената на 5 артикула, за да докарам сумата? Все пак работя с програма, все пак искам 30 ми човека продавачи в магазина да не могат да коригират продажните цени, заложени от мен. Та това ми е проблема.... Но дали наистина тази ал. 5 се разбита така, както коментираме тук?

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 мариана (гост) 07.12.2006 08:46

При мен също продавам над 10 артикура в една фактура и давам непрекъснато отстъпки, като фактурите се пишат на програма и продавачете не могат да корегират единична цена. Попитах френски представител на данъчната администрация във Франция, дошъл в България за разясняване на механизмите описани подробно в Шеста директива и той ми отговори, че цитирам "в този случай данъчната основа е различна от облагаемата стойност на сделката, т. е. върху 100 лв. данъчна основа плащам 20 лв. ДДС, а от клиента взимам колкото се договориме например 50 лева. Той изрично подчерта, че мога да продавам и под доставната цена на определени клиенти, но ако го правя за всички или ще фалирам, или имам сив оборот и ще подлежа на санкции".Колеги, помагайте с разсъждения.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 123 (гост) 07.12.2006 13:18

А на моя семинар казаха,че се запазва старото положение

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 456 (гост) 07.12.2006 14:42

Добре де,чл.114 ЗДДС гласи:
Чл. 114. (1) Фактурата задължително съдържа:

1. наименование на документа;

2. пореден десетразряден номер, ...................

3. дата на издаване;

4. име и адрес на доставчика;

5. идентификационен номер по чл. ...................

6. име, фамилия и подпис на съставителя;

7. име и адрес на получателя по доставката;

8. идентификационен номер по чл. ...............

9. количеството и вида на стоката, вида на услугата;

10. датата, на която е възникнало данъчното събитие на доставката, или датата, на която е получено плащането;

11. единичната цена без данъка и данъчната основа на доставката, както и предоставените търговски отстъпки и намаления, ако те не са включени в единичната цена;

Е, т.11 как я коментирате??? Значи, ед.цена трябва съдържа и Т.О., аз поне така го разбирам.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 07.12.2006 15:47

Т.11 е ясна - ако отстъпката не ти е включена в цената, трябва да се вижда като сума на отделен ред на документа. По-интересно е на коя стойност се начислява ДДС???? Направо ще се побъркам, вече започвам да си мисля, че българският не ми е роден език, щом не мога да разбера едно изречение... Никой ли не иска да се изкаже за този чл. 26, ал. 5?

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 Хобит (гост) 07.12.2006 15:54

Е нали точно чл. 26 ал. 5 казва - данъчната основа не съдържа търговските отстъпки.

А данъкът се начислява върху данъчната основа ... (от която вече са извадени ТО).

Какво те притеснява?

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 07.12.2006 16:51

Не съдържа ТО означава, че не я съдържа. Т.е. ако стоката ти струва 100 лв, а отстъпката ти е 10 лв, тези 10 лв не се вадят от 100. И следователно начисляваш ддс на 100. Аз така го разбирам

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 мариана (гост) 08.12.2006 08:48

ДЕХТЕР, и на нас така го обясниха на семинара, затова европейските фирми не дават отстъпки във фактурите, а на края на даден период, обикновенно година, ти дават бонус за достигнат оборот,който се включва в уведомително писмо, издадено от чуждата фирма, като ти имаш право от следващата фактура за доставка, да си приспаднеш стойността на бонуса. Благодаря ти за отговорите на моите въпроси включени в различните рубрики. Само ти ми отговаряш на тях.Със страх почнах тази нова тема и все още не съм сигурна в отговора. Притеснява ме, че ако пускам както досега фактурите с отстъпки, около 100 фактури на ден, после при проверка от Н А П , след три месеца, ще ме накарат да довнеса ДДС

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 dankatabg Профил 09.12.2006 18:33

А цигарите как ще се продават след 01.01.2007г.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 вили (гост) 13.12.2006 14:15

Колеги здравейте,
според мен се запазва старото положение. В новия закон текста от т.11 за реквизитите според мен означава точно, каквото беше и досега. Пример:
---- Ед.цена 100лв
---- ТО 10% Ед.цена след ТО 90лв
---- ДДС 18 лв
---- Общо 108 лв
Как се обосновавам - отстъпката от 10лв не се плаща от клиента, според първите членове на закона (нямам го пред мен за да цитирам), облагаеми по ЗДДС са само ВЪЗМЕЗДНИТЕ доставки. Това означава, че се облага само престацията, или иначе казано реално платеното!
Няма как да ме облагат за ДОБАВЕНА СТЙНОСТ, която реално не е добавена. Освен това от нашата практика знам, че ед.цена, която задаваме е препоръчителна за клиента. Ние сме си направили маркетингово проучване и знаем, че нашата стока на тази ще се продава добре. Затова на клиента си му препоъчваме и той да продава на тази цена. Също сме преценили, че ако например му даден 20% ТО, това ще се равнява на 25% търговска надбавка и тя ще е достатъчна за него, така че да продава на препоръчителната цена, а не на по-висока. По този начин сме сигурни, че хем нашият клиент ще е доволен, хем и нашите стоки ще се купуват от крайните клиенти.
Това е смисълът на даването на търговски отстъпки - едно безплатно маркетингово проучване, с което обаче клиентите не са длъжни да се съобразяват.
В моя пример цената за този клиент е 90лв, а той дали ще се съобрази да я продава на 100 или на 110 си е негова работа. И ако той добави стойност от 10 лв към доставната си цена, то той ще има задължението да я обложи и да внесе 2 лв във фиска.
Ето защо колеги, още веднъж подчертавам, данък се плаща само върху РЕАЛНО ДОБАНЕТА СТОЙНОСТ - както се казва и самия закон - ЗАКОН ЗА ДАНЪКА ВЪРХУ ДОБАВЕНАТ СТОЙНОСТ!

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 МАРИАНА (гост) 14.12.2006 11:05

Не са на това мнение обаче експертите , които тълкуват прилагането на Шеста директива в страните членки на Европейския съюз. ГДД дали има някакво разпореждане или писмо, което да е спуснато до офисите в НАП за служебно ползване. Предполагам, че там ще се дадат указания за отстъпките. За да бъда разбрана правилно, тъй като тази тема е отворих аз, моля да ми отговорите защо фактурите от внос, които получаваме нямаме вписани отстъпки, а се получават бонуси. Фактурите, които получаваме от страните членки на Европейския съюз би трябвало да съсържат отговора на въпроса, който съм задала в началото. Вили, дано ти да си права. Аз лично няма да рискувам и първите месеци изтривам отстъпките във фактурите , а след това може пак да ги въведа,когато мине първа ревизия по ддс на някой от колегите ми.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 14.12.2006 11:17

Колкото до принципа на реалната добавена стойност - ЗДДС познава и други случаи, в които данъчната основа е различна от това, което клиентът дължи да плати. Има логика в разсъжденията ви. Аз лично не мога да открия логиката в това, отстъпката да не се изважда от стойността на сделката и след това да се начислява ддс, но така разбирам текста от закона.
Освен това друг аргумент ми е алинеите след ал. 1 на чл. 26 - напр. ако имате опаковка, която се връща - за 20 лв, а стойността на сделката ви е 100 лв, начислявате ддс на 100 лв, а не на 120. Проблемът с отстъпката е, че е отрицателна и според мен от там идва неяснотата. Но ако се спази принципът на целия член (изхождайки от логиката на останалите алинеи) - ддс трябва да се начислява на сумата преди отстъпката
Искрено се надявам в този случай да греша.....

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 Рая (гост) 14.12.2006 12:25

В чл. 26 ал 2 - Дан. основа се определя на базата на всичко ..... дължимо на доставчика във връзка с доставката. Ами доставчика ви дължи сумата след приспадане на ТО. Ако продавате нещо за 120 лв и правите отстъпка 20 лв то
1. Ако предоставите ТО в деня на дан. събитие дан. Ви основа е 100 лв
2. Ако предоставите ТО по късно , то дан. ви основа е 120 лв при възникване на дан. събитие , и я намалявате с 20 лв в момента на предоставяне на отстъпката.
Така разбирам нещата.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 14.12.2006 12:42

Чл. 26, ал. 2 дава общите разпоредби за дан. основа. Следващите алинеи 3, 4 и 5 дават изключенията, а не пояснения към ал. 2.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 МИМ (гост) 14.12.2006 13:07

Може да опитате да зададете тези и/или други въпроси на адвокат Росен Русков на имейл: vat2007@abv.bg, като посочите и телефона си за връзка. Той на семинара обещал, че ще отговаря на всички въпроси по ЗДДС-2007 и ще Ви помогне......
А после споделете във форума!

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 вили (гост) 14.12.2006 15:58

Рая е напълно права. Чл.26 (5) т.1 казва ясно, че данъчната основа НЕ ВКЛЮЧВА търговската отстъпка, когато тя е предоставена в деня на данъчното събитие. Да бъде предоставена означава основата да е намалена с ТО. Второто изречение подчертава това, тъй като пояснява, че ако не сме дали тогава отстъпката, можем да я даден и по-късно, но тогава вече ще си намалим основата с кредитно известие.
До МАРИАНА - ние сме вносители, внасяме от Словения, те издват европейски фактури. Често съм получавала инвойси, на които има търговска отстъпка. Разликата с моите фактури е че е на отделен ред под основата, т.е. отнася се до цялата фактурна стойност. Моите фактури, които издавам в БГ имат отделна колона за ТО, което позволява да даваме различен % ТО за всяка стока. Но това според мен няма значение, а зависи от програмния продукт и от нуждите на всяко предприятие. Освен това програмният ми продукт позволява колоната с ТО да се срие при принтване и да остане само колоната с цените след ТО.
Е питам аз, как данъчните ще разберат изписаната ед.цена във фактурата с приспаданата ТО ли е или не. Това е абсурдно и още веднъж потвърждава тезата ми, че ТО не се облага ако се даде в деня на доставака и се приспадне от стойността на сделката!

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 мариана (гост) 15.12.2006 08:54

ДО ВИЛИ / гост /
Да права си и вече съм сигурна как да работя с отстъпките от 01/01/2007г. Благодаря ти . На теб и дихтер мога да дам тълкувание на Шеста директива на българси език . Ако желаете пишете ми.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 15.12.2006 09:27

Естествено, че искам, Мариана, давай го. Мейла ми вземи от профила ми. Благодаря ти :)

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 вили (гост) 15.12.2006 12:33

До МАРИАНА,
да моля те пусни я на violetaatanasova@hotmail.com

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 18.12.2006 12:09

Мариана, предложението ти за допълнителна информация за отстъпките още ли е в сила? Наистина бих искала да получа отговор на въпроса. Благодаря.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 iii.biz Профил 19.12.2006 00:27

Не съм специалист в тази област, но един страничен поглед може и да помогне.
Имам договори за покупко-продажба с отложено плащане с клиенти на едро, в които са дефинирани срокове за плащане и едрови цени. Ако те платят преди тези крайни срокове им издавам ДКИ към фактурата за бонус 2-3 %, което всъщност е допълнителна т. отстъпка.

По таза аналогия не можеш ли да сключиш договори, в които да дефинираш обеми, над които клиентите ти получават бонус от цените на дребно (= отстъпка) - 1 % над 1000 лв., 2 % над 2000 лв. и т.н. Когато този оборот е налице издаваш фактура и ДКИ към нея за 3 % и клиентът ти плаща разликата. Така данъчната основа ще ти е 997 лв. ДКИ за бонус е нормална практика, вместо да изписваш т.о. във фактурата. Надявам се да помогнах.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 МАРИАНА (гост) 19.12.2006 08:58

Да, наистина помогна. Според мен това е начина за правилно разрешение на казуса с търговските отстъпки. При нас отстъпките се дават точно за достигнат оборот. Пък вече и в изменението на ППЗДС има проблясъци за тълкуване.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 Калина Янкова Профил Изпрати email 20.12.2006 15:25

6-та директива
чл.11,п.3. Данъчната основа не включва:
а) намаленията на цените като отстъпка за предсрочно плащане;
б) отстъпките от цените и намаленията, предоставени на получателя към момента на доставката;

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 20.12.2006 16:53

Калина, това го знаем. А как го тълкуваш е интересно :)

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 Калина Янкова Профил Изпрати email 21.12.2006 09:58

Имам едно тълкувание на директивата:
Елементи, които не са вкл. в ДО(чл.11.пар.3)-Намаления на цената , предоставена от доставчика на клиента, при условие, че тези намаления:
-са действително в полза на клиента в техния точен размер;
-не представляват ОТДЕЛНА ФОРМА на възнаграждение за услуга или на някаква друга престация.
Та според мен, при цена на стока-100 ед. и ТО-10ед, ДО е 100ед, ДДС-20ед. и сумата на плащане е 110ед.Това е когато ТО се предоставя на датата на възникване на ДС.
При предоставяне след тази дата се намалява ДО, чрез издаване на КИ.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 ГОСТ (гост) 21.12.2006 10:11

Калина, ако правилно съм разбрала - първо се начислява ДДС на продажната стойност ,след това се изчислява отстъпката в/у продажна стойност и сумата на ф-рата е = ДО+ДДС-ТО, при Івариант. С ДКИ май е по-ясно

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 МАРИАНА (гост) 21.12.2006 10:47

ДО ДЕХТЕР
ПОЛУЧИ ЛИ ШЕСТА ДИРЕКТИВА ПО ИМЕЙЛА. ИЗПРАТИХ Я НА 20/12/2006Г.

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 _dexter_ Профил 21.12.2006 13:33

Мариана, всичко е ок, получих каквото трябваше, даже ти пратих 2 мейла с благодарност. Може би не можеш да ги получиш, защото са от yahoo

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 HOST (гост) 21.12.2006 13:48

Бихте ли ми изпратили 6 директива на matov@abv.bg Благодаря Ви предварително

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 лин (гост) 21.12.2006 16:50

може ли и аз да получа тълкуването на 6 директива.Благодаря предварително.адрес lin6@abv.bg
 

 RE: отстъпките във фактурите след 01/01/2007 МАРИАНА (гост) 21.12.2006 17:59

НЯМАМ КОМПЮТЪР ВЕЧЕ.
реклама

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС