Колеги, коментирано е във форума за международният транспорт...но за спедицията съгл.новият ЗДДС май не сме писали много...
Та ако някой има желание да коментираме следните доставки,че колкото повече чета...като че повече се обърквам...:(((

І

Фирма „Спедитор” - регистрирана по ЗДДС на територията на България
фирма Х - регистрирана по ЗДДС на територията на България
фирма „Превозвач” - регистрирана по ЗДДС на територията на България

Фирма Х наема фирма „Спедитор” за извършване на превоз на товари , а фирма „Спедитор” наема фирма „Превозвач”, която реално извършва превоза. Дестинациите са следните :

1. Гърция - България
2. Турция - България

---------------------------------------------------------
ІІ

фирма „Спедитор” - регистрирана по ЗДДС на територията на България
фирма Х - регистрирана в РУСИЯ
фирма „Превозвач” - регистрирана по ЗДДС на територията на България

Фирма Х наема фирма „Спедитор” за извършване на превоз на товари , а фирма „Спедитор” наема фирма „Превозвач”, която реално извършва превоза. Дестинациите са

1.България до Русия
2.Турция до Русия
----------------------
И същото при вариант фирма „Превозвач” - регистрирана на територията на Молдова и дестинация :
Турция до Русия

--------------------


ІІІ

фирма „Спедитор” - регистрирана по ЗДДС на територията на България
фирма Х - регистрирана по ЗДДС на територията на Чехия
фирма „Превозвач” - регистрирана по ЗДДС на територията на България


Фирма Х наема фирма „Спедитор” за извършване на превоз на товари , а фирма „Спедитор” наема фирма „Превозвач”, която реално извършва превоза. Дестинацията е

България до Чехия

Какви ще са доставките и начина на документиране съгласно новият ЗДДС и ППЗДДС
между фирмата "Спедитор" и фирма Х и между фирмата Превозвач и фирмата "Спедитор"?

Марги, направо не искам да коментирам ....

ако не се промени нещо в закона или правилника - международната спедиция за износа догодина ще е вън от играта :(((

Много уважавам форума ви. Не съм счетоводител, но при нужда се обръщам към него. Ще бъда много благодарна, ако ми разтълкувате чл.6, т.6 от ППЗДДС, според който В случаите по ал. 3 - 5 разпоредбата на чл. 127 от закона не се прилага. Става въпрос за спедиция. Благодаря ви.

Бела, спедитора е лице, което действа от свое име за чужда сметка
В рамките на ЕС с тези поправки в правилника проблема при тях е решен, тъй като не го приравняват към комисионера по чл.127 и така мястото на услугата зависи от мястото на самия транспорт - от където започва или ако клиента е регистриран в държава членка съответно мястото според неговия ИН

Ако ги нямаше тия поправки, мястото щеше да е по чл.21 ал.1, тъй като не е изброен никъде другаде / не е при транспорта чл.22 - защото е комисионна, не е при обработката на товара чл.23 - защото не е пряко свързана с транспортна, не е и агентство чл.23 ... /

за спедицията с трети страни - уви - оставам без коментар

Абе много е дълго, ще се опитам да чета поред и да напиша нещо:
І 1. Място на изп. - България, спедитора издава ф-ра на фирма Х с 20% ДДС, превозвачът издава на спедитора фактура за транспорта с 20% ДДС.
2. Международен транспорт, Х издава ф-ра на спедитора с данък 0%.
Спедицията - би следвало да бъде износ, ДДС 0%.
Аргументите, които можах да намеря за това, са - от ЗДДС
Чл. 36. (1) Облагаема доставка с нулева ставка е доставката на услуги, предоставяни от агенти, брокери и други посредници, действащи от името и за сметка на друго лице, когато са свързани с доставките, посочени в тази глава.
Главата е трета,ОБЛАГАЕМИ ДОСТАВКИ С НУЛЕВА СТАВКА НА ДАНЪКА, и в нея влиза международния транспорт по чл.30.
От ППЗДДС:
чл.36 ППЗДДС - (5) За доказване на доставка на спедиторска услуга с място на изпълнение на територията на страната, оказвана във връзка с международен транспорт по чл. 23, доставчикът следва да разполага със следните документи:
1. копие от транспортен документ за международен превоз, във връзка с който са оказани спедиторските услуги, а при липса на единен международен транспортен документ - алтернативно:

а) копие от писмена митническа декларация, показваща мястото в страната, където стоката е била оформена като местна стока при вноса;

б) копие от митническите документи, удостоверяващи приключването на митническите формалности - в случаите на внос по чл. 16, ал. 3 от закона;

в) копие от документа по чл. 21, ал. 1, т. 1;

г) копие на документа по чл. 21, ал. 2, т. 3;

д) копие от транзитна митническа декларация за превоз между две митнически учреждения;

2. фактура за спедиторските услуги по организиране, осъществяване или обслужване на международен транспорт и включените в същия дейности по попътно претоварване, складиране и митническо оформяне

пО ТАЗИ ЛОГИКА:
ІІ. 1. За превозвача - това е Межд.транспорт /МТ/ - облагаема със ставка 0%
2. Спедицията също трябва да е приравнена на износ - ставка 0.

ІІІ. Мястото на изпълнение е Чехия. Спедитора издава на чешката фирма фактура без ДДС, а чешката фирма ще трябва да си самоначисли данък при хипотезата на обърнато данъчно задължение. Българският спедитор ще трябва да посочи във фактурата, че данъкът е дължим от получателя. Най-вероятно българският спедитор няма да трябва и да следи прага за регистрация в Чехия, като при достигането му няма да трябва да се регне там, ако и в техния закон има аналог на нашия текст, че "(2) На регистрация по този закон подлежи и всяко данъчно задължено лице, което не е установено на територията на страната и извършва облагаеми доставки на стоки или услуги по чл. 12 , различни от тези, по които данъкът е изискуем от получателя " . Тъй като спедиторът оказва усулуга, за която данъкът е изискуем от получателя - чешката фирма, то не формира облагаем оборот за регистрация в ЧЕХИЯ.
Превозвача извършва ВО транспорт. Обаче - мястото на изпълнение е България, защото възложителя му -спедитора, е българска регистрирана по ЗДДС фирма- Ето защо превозвачът ще трябва да начисли 20% ДДС, но спедитора ще има право на пълен данъчен кредит. Защото извършва доставка, която би била облагаема, ако беше на територията на страната.

Ники, радвам се че се включваш :)
би ли коментирал чл. 36 ЗДДС /агенти, брокери и други посредници/

Ели, много благодаря

След коментар с уважаван от мен колега -мнението е следното.....
По специално за спедицията-т.е доставката между фирма "Спедитор" и фирма Х-клиента:
І-1.облагаема с 20% ДДС-за това спор няма.
2.облагаема с 20% ДДС-мястото на изпълнение е на територията на страната,нали?

ІІ.1.облагаема с 20% ДДС- мястото на изпълнение е на територията на страната.
2.облагаема с 20 % ДДС
----
и при вариант Молдовски превозвач-облагаема с 20% ДДС

Ей тук аз вече съм в оркестъра:(((

ІІІ.Място на доставката-Чехия-необлагаема!-за това спор няма.

А интересното в случая,че за транспортната фирма/ако е рег.на територията на страната/ услугите ще са също облагаеми с 20% ДДС,защото получател на доставката ще е БГ фирма Спедитор...и мястото на доставката ще е на територията на страната......

И става една...леле мале....:(((

уф, не знам честно казано::)))
хващам се за текста в чл.36 ЗДДС ал1, който казва - други посредници, действащи от името и за сметка на друго лице, когато са свързани с доставките, посочени в тази глава.
Други посредници - евентуално тук може да попаднат спедиторите, само че те не действат от името и за сметка на друго лице, ами действат от свое име. Тоест те са чисти комисионери.

Наистина в чл.6 ППЗДДС е казано, че чл.127 на се прилага, но когато става дума за ВО спедиция.
Когато спедицията е във връзка с международен транспорт, думичка няма казана.
А Марго, това дето казваш за облагаеми с 20%, щом получател е получател на доставката ще е БГ фирма Спедитор, е така при ВО спедиция.
Но при международен транспорт.....каква е логиката, самия МТ да е със ставка 0%, а спедицията във връзка с този транспорт да е облагаема с 20%.
Ми нека който знае, да каже....според мен ясно е уредена само ВО спедицията.

ми аз като представител на транспортна фирма освен от сега да кажа, че съжалявам за спедиторите и се надявам да ми плащат навреме - друго не ми остава :(
а те ще се "набутват" здраво с това ДДС както в ЕС така и извън ....
ставайте агенти, че иначе лошо :(

А как тълкувате чл.21 ал.2 т.2 от закона?

2. мястото, където се извършва транспортната услуга от гледна точка на реализирания пробег;

на семинара, дето ходих::))))) казаха, че този текст нищо не значи и е неработещ, защото е безсмислен,

но на мен ми се струва, че той би могъл да се приложи по казусите, по които умувахме с Небесна и Ели- ако БГ фирма извърши транспорт от Истанбул до Анкара.
Тогава съгласно този текст мястото на реализирания пробег е Турция, тоест извън страната, и би следвало да нямаме международен транспорт, а да имаме услуга с място извън страната - необлагаема с право на ДК.
Защото МТ е дефиниран от точка в БГ до трета страна или от трета страна до точка в БГ или м/у две точки в БГ, когато е част от транспорт по първите две.

Но кво става, ако транспорта е Турция - Македония през Гърция, а превозвачът е БГ фирма? Това май пак не е третирано в закона.

Ники, и за там не става - Истанбул - Анкара е каботажен превоз - забранен за български превозвачи :(

Турция - Македония - извън страната квото и да значи това
през Гърция минава с оформен транзит - т.е все едно прелита :))))

Здравейте колеги!
Отдавна не бях влизала във форума и като наминах видях интересна тема и смятам да се включа. Предполагам, че колегите от спедиторския бранш вече са запознати с промените в ППЗДДС, където вече е поуточнена спедицията като дейност. Искам само да споделя това, което аз разбрах от всички изтоници на информация, които имам. Та:
1. Спедицията за мен ще се приравнява отново с м/ународния транспорт - МНОГО ВАЖНО Е НЕ МЯСТОТО НА ИЗПЪЛНЕНИЕ, А ОТПРАВНАТА ТОЧКА НА ТРАНСПОРТА!!!! Ако отправната точка е страна от ЕС, то ние (спедиторите) ще получаваме фактури от превозвачите без ДДС, после ще фактурираме транспорта на клиентите си отново БЕЗ ДДС и като основание за неначисляване ще пишем : задължението за начисляване на данъка е при получателя на фактурата, т.е. клиентът на спедицията е длъжен да се самообложи.
2. Второ много важно условие е да работим с контрагенти (превозвачи и клиенти) с валидни ЕИК номера - в противен случай при невалидност на този номер задължението за начисляване на ДДС остава при спедитора!!!
3. Много важно е също, че съпътстващите дейности по транспорта (хендлинг, магазинаж за кратко време, доставка при точно указана франкировка) също се водят за ВОП или ВОД и не се облагат като дейност на фирмата, реализирана на територията на България. Естествено това не важи за истинското комисиониране (складиране на стоки, чистия вътрешен транспорт от град до град в България и т.н.)

Има и други тънкости, за които разбрах, но смятам, че ще бъдат по-скоро частни случаи затова не искам да ги споделям за сега.

Най-общо е това - очаквам коментарите ви

EvitaP, добре си го написала, но ми обясни как български превозвач, ще ти издаде ф-ра с нулева ставка за курс България - страна от ЕС или пък обратния вариант с твоя ИН ? на какво основание ?

аз предлагам малко по-простичко да си го обясним :) разглеждайте спедитора точно като превозвача. и на него му трябва да следи следните неща:
1. между кои места се извършва транспорта. ако е между две държави-членки, си остава в хипотезите за ВО транспорт. ако е с трета страна - международен транспорт.
2. от къде започва транспорта
3. регистриран ли е получателят на спедиторската услуга по ДДС и къде?

В тази връзка по посочените примери аз бих ги определила така:
І.1. 20% ДДС - ВО транспорт, място на изпълнение България, получател БГ регистрирана фирма.
І.2. международен транспорт - място на изпълнение Турция, облагаема сделка с 0% ставка

ІІ.1.международен транспорт - място на изпълнение Русия, облагаема сделка с 0% ставка
ІІ.2.международен транспорт - място на изпълнение Турция, облагаема сделка с 0% ставка

ІІІ.1 ВО транспорт, място на изпълнение Чехия, данък не се начислява, чешката фирма ще се самообложи с техните си протоколи.

Небесна, логично би било да е така както си го написала, но не и по закона :(

международен транспорт ще бъде услугата само за превозвача - той ще изпълни условията на чл.30
спедиторът обаче, действайки като комисионер, а не агент - не извършва междун.транспорт и неговата услуга не е включена в чл.31 и чл.36 за да смятаме, че услугата е част от межд.транспорт. Тъй като е изключен от веригата следва, че мястото на доставка по тия схеми е в страната - чл.21 ал.1

ако в последните промени на ЗДДС не са променили нещо в тая връзка - просто спедицията ще се загуби като бранш :(

/да не говорим, че приемайки ни с предпазна клауза Авиационна сигурност - тоя закон става пълна каша :( /

нещо се изказах неподготвена :/
сега погледнах пак - ППЗДДС, чл.36, ал.5 - За доказване на доставка на спедиторска услуга с място на изпълнение на територията на страната, оказвана във връзка с международен транспорт по чл. 23, доставчикът следва да разполага със следните документи:
.......
еми то си е казано - С МЯСТО НА ИЗПЪЛНЕНИЕ НА ТЕРИТОРИЯТА НА СТРАНАТА. от това не следва ли автоматично, че спедиторската услуга по межд.транспорт винаги ще бъде облагаема с 20%?? леле. и тогава за какво изобщо е необходимо да се доказва каквото и да било с разни документи...
ей са се шашнах тотално.

Небесна, повторила си моите постинги::)))))
добре че е Ели, която е най в час с Новия ЗДДС, та да ни светне къде е истината.
Действително, мисля, че по текста който имаме засега на ЗДДС, нещата са както Ели ги казва.

Чл. 362. (Нов - ДВ, бр. 83 от 1996 г.) Спедиторът може сам да извърши изцяло или отчасти превоза. В този случай той има правата и задълженията и на превозвача.

Dobre de, po tozi clen ot TZ ne sledva li speditora da se tretira kato prevozvach, kakto mqrnah nqkolko mneniq

добре де, а защо тогава е необходимо изобщо нещо да се доказва по този чл.36, след като си е облагаема доставка?? този принцип с доказването го използваха когато не се начисляваше ДДС и затова ти трябваха куп документи, а така сега - не виждам смисъл...

този чл. 36 от ППЗДДС, който цитирате, се отнася за доказване на тр-та но по чл.23 от закона, а пък той се отнася за транспорт в рамките на общността

за да се уреди въпроса с междун.спедиция, трябва да се промени нещо свързано със чл. 30 и чл.36 от закона и чл.23 от правилника

не си права Ели :) отнася се за чл.23 от правилника. когато не е посочено изрично от кой нормативен акт е членът, на който се позовава друг член, се счита, че става въпрос за член от същия нормативен акт, ай :)) а пък чл.23 от Правилника разглежда точно международния транспорт по чл.30 от Закона

:)) аха - така е !
вече тотално взех да се сбърквам :))

значи това място на територията на страната всъщност ще се доказва заради т.3 от чл.30

е много е шантав тоя закон - отказвам да го мисля докато не влезе в сила барабар с всички поправки :))))

RE: "еми то си е казано - С МЯСТО НА ИЗПЪЛНЕНИЕ НА ТЕРИТОРИЯТА НА СТРАНАТА. от това не следва ли автоматично, че спедиторската услуга по межд.транспорт винаги ще бъде облагаема с 20%?? леле. "
-------------------------------

Не е така както казваш, наистина мястото на изпълнение е на територията на страната, но понеже е по Чл. 36.(1) ......свързани с доставките, посочени в тази глава. А главата (в която попада и чл.36) гласи: Глава трета ОБЛАГАЕМИ ДОСТАВКИ С НУЛЕВА СТАВКА НА ДАНЪКА т.е. Закона изрично я определя като доставка със нулева ставка..... независимо от Мястото на изпълн.

Колеги,ако не променят ЗДДС и ако остане сегашният текст май за съжаление в повечето случаи при извършване на спедиторски услуги мястото на изпълнение е на територията на страната и услугата се облага с 20 % ДДС.Единствено в някои от случаите на вътреобщностният транспорт,ако получателят е лице рег.в ЕС мястото на изпълнение е територията на държавата членка и тогава доставката е необлагаема за спедитора и следва самоначисляване на лицето рег-но в съответната държава членка…Ако получател е нерегистрирано по ЗДДС лице,и транспорта започва в държава членка,то тогава спедитора при достигане на оборот подлежи на регистрация в съответната държава членка,където транспорта започва….
Поправете ме ако греша…но стигнах до тези изводи………
При международният транспорт стоят по подобен начин нещата…Ако получателят е БГ спедитор…:(((

П.П.Задала съм писмено въпросите до НАП,дано да ми отговорят своевременно…….. макар,че май знам какъв ще е отговора им…поне по сегашният текст на закона…:((((.Получа ли отговор,непременно ще сподея!