Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Доставка на услуги изън територията на страната

Страница 1 от [2] 12»

 Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 15:41

Доколкото разбирам са необлагаеми, но съгласно чл.69, ал.2 се смятат за такива с цел ползване на данъчен кредит. Все пак да начислявам ли ддс във фактурата или не?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 12.01.2007 16:03

Нищо не си разбрала.
Това значи че:
облагаемите са облагаеми както при изпълнение в страната, така и при изпълнение извън страната.
Необлагаемите са необлагаеми и в страната и извън.
т.е. изпълнението на облагаеми услуги извън страната не ги прави необлагаеми.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната ели Профил 12.01.2007 16:10

хмм - тук нещо не мога да се съглася д-р к.т.н. инж. Колев
"облагаемите са облагаеми както при изпълнение в страната, така и при изпълнение извън страната" - ще уточниш ли какво имаш предвид

Ели, чл.69 ал.2 - ги прави облагаеми САМО за целите на ал.1 - иначе пак са си необлагаеми

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Dani1 Профил 12.01.2007 16:19

Не е важна доставката на услугата, я масто на изпълнение на услугата. Ако са услуги по чл. 21 ал.3 - и мястото на изпълнение е извън територията на страната не са облагаеми. Чл.12 ,мисля че беше, определя облагаеми доставки. Тези с място на изпълнение извън територията на страната не са облагаеми.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 12.01.2007 16:24

Може и да греша но все пак ще поясня.
Примерно първата поред услуга в закона с място на изпълнение извън страната - услуга по чл.21 експертна оценка на недвижим имот.
Сделката ще бъде облагаема както и за оценката извършена за ваш имот в България, така и за имот извън България.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната raia Профил Изпрати email 12.01.2007 16:25

И да допълня , във фактурите напиши основанието за неначисляване на данъка и че е дължим от получателя .

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 16:26

адашке с малко "Е" :))
и аз така го разбирам този чл.69, ал.2, и като са необлагаеми какво? не начислявам ддс на основание ......???

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 16:33

инж. Колев,
сам посочвате, че чл. 69, ал 2 третира тези услуги от аспекта на ползване на пълен данъчен кредит от лицето-доставчик /без да си играе с коефициенти и прочее/. Във друг текст на закона се казва, че облагаеми са сделките с място на изпълнение на територията на страната. А пък в чл. 21 се казва, че място на изпълнение при доставка на услуга е мястото на седалището на получателя. В случая се касае за рекламна услуга на лице от друга държава членка на ЕС. Услугата си е чисто на просто в страта /рекламираме ги ние тук в БГ/, ама ей-на ЗДДС ни казва, че е с място на изпълнение онази държава, и по логиката на горецитираните два члена - е необлагаема.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 16:36

да се допълня - от гледна точка на фактически ползвани кредити и начислен ддс, доставките на удслуги към чуждестранни лица са приравнени на износ. поне такива са моите разсъждения, питам, защото не съм сигурна.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 12.01.2007 16:36

Дайте коментар по следния въпрос, който ме мъчи.
Да, в чл.12 пише че са облагаеми услугите с място на изпълнение в страната, но в глава. четвърта - Освободени доставки не са вписани изрично доставките с място на изпълнение извън страната. В стария закон чл.33 ал.2 т1 изрично беше записано че доставките с място на изпълнение извън страната с изключение износа са освободени сделки.
В новия ЗДДС пише "Чл. 38. (1) Освободени доставки са доставките, посочени в тази глава. " - а в тази глава нищо не с еспоменава за доставка н ауслуги с място на изпълнение извън страната.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 16:38

инж.Колев, отговора ми е - има разлика между необлагаеми и освободени доставки.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната ели Профил 12.01.2007 16:43

точно така д-р к.т.н. инж. Кольо Колев :) новия закон не е като стария ! когато имаме изпълнение извън страната - са необлагаеми, но това не значи че са освободени ! това е разликата

за Ели с голямото Е :)))
ППЗДДС
Чл. 79. (1) С изключение на случаите по чл. 113, ал. 3 от закона фактура и известие към фактура се издава независимо дали получателят е регистрирано или нерегистрирано по закона лице.
(2) Фактура/известие се издава и за извършена доставка с място на изпълнение извън територията на страната в рамките на икономическата дейност на лицето, като във фактурата не се начислява данък. Във фактурата/известието като основание за неначисляване на данък от закона се вписва:
1. "чл. 28с(Е)(3) 77/388/ЕЕС" - за доставки на стоки като посредник в тристранна операция;
2. "чл. 113, ал. 9" - за доставките на нерегистрирани по закона лица или лица, регистрирани на основание чл. 99 и чл. 100, ал. 2 от закона;
3. съответната разпоредба от закона или правилника - за доставки на услуги по чл. 22 - 24 от закона
4. съответната разпоредба на закона, съгласно която доставката на стока или услуга е с място на изпълнение извън територията на страната - за доставка на стоки и услуги извън тези по т. 1 - 3.

избираш си къде попадаш и това цитираш

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 12.01.2007 16:44

Уффф, да бе. Аз нещо зациклих. С мястото на изпълнение извън страната са НЕОБЛАГАЕМИ. Аз ги омешах с ОСВОБОДЕНИ по смисъла на стария ЗДДС.

А чл.62 ал.2 означава, че имаме право на ДК за стоки и услуги, които сме използвали за осъществяване на доставки извън страната /необлагаеми/ но биха били облагаеми ако са изпълнени вътре в страната или тез иописани в т.2

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Веселинова (гост) 12.01.2007 16:57

Грешите, инж.Колев. Тези доставки, разберай с място на изпълнение извън територията на страната НЕ СА НЕОБЛАГАЕМИ ( не са посочени изрично като такива), а по силата на чл.25, ал.5 т.2 от ЗДДС ВЪЗНИКВА ОСНОВАНИЕ ЗА ОСВОБОЖДАВАНЕ ОТ ДАНЪК т.е. те не са нито облагаеми, нито необлагаеми и един въпрос, който ме тормози в тази връзка , е срока на възстановяване на ДДС(фирми с преобладаваща дейност услуги за контрагенти от ЕС)- 30дневен или тримесечна процедура и документи, които се подават в НАП при приключване на процедурата ( разбирай попълване на кои клетки от СД и подаване на искане за възстановяване)
Благодаря на всички, които ще се включат в дискусията.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 16:57

еврика,
значи пиша основание а неначисляване на ДДС - чл 21, ал.3 и свиркам с уста.;)))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната гост (гост) 12.01.2007 17:02

Ако фактурирам комисионна от застрахователни услуги, като основание пиша чл.47 за неначисляване на ДДС ли? И ако получател е лице извън Общността ще ползвам ли ДК за тази освободена доставка?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Веселинова (гост) 12.01.2007 17:04

Ели, за рекламни услуги-да .

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 12.01.2007 17:05

Веселинова,
първоначално и аз се обърках, смятам че сега и вие се бъркате


... и в края на краищата смятам че е петък и е нормално човек да се бърка като се занимава с такива глубости като новия ЗДДС!:)))))))))))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Веселинова (гост) 12.01.2007 17:11

Инж.Колев, кажете ми в кой член са посочени като необлагаеми, може действително да бъркам

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната ели Профил 12.01.2007 17:12

Веселинова,

Облагаема доставка
Чл. 12. (1) Облагаема доставка е всяка доставка на стока или услуга по смисъла на чл. 6 и 9, когато е извършена от данъчно задължено лице по този закон И Е С МЯСТО НА ИЗПЪЛНЕНИЕ НА ТЕРИТОРИЯТА НА СТРАНАТА, както и доставката, облагаема с нулева ставка, извършена от данъчно задължено лице, освен в случаите, в които този закон предвижда друго.
(2) Доставката, по която получателят е платец на данъка по глава осма, не подлежи на облагане от доставчика.

относно ДК - тези доставки не са облагаеми със ставка 0% за да се възползвате от ускорено възстановяване


 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 17:25

и все пак нещо ме гложди въпроса - защо имаме облагаеми, облагаеми с нулева ставка, освободени и необлагаеми. случая с услугите спокойно можеше да е с нулева ставка /износ/, защо са по-различни все пак? услужнено ми се струва. но все пак стигнахме до края на нишката. благодаря на "ели" ;)

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната ели Профил 12.01.2007 17:30

защото Ели, облагаемите са в страната, износа е за трети страни, освободените са държавна политика - изброени конкретно и идваме до необлагаемите :)
Те - необлагаемите - са облагаеми в страната членка, където извършваме доставката. България няма право на това ДДС - затова не го иска, но другата държава си го иска :) та затова са различни :)

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 17:42

тогава да ги разделят на принципа - износ или ВОД защо е това разделение, само защото са услуги, че и точно ще ги изброяват? ами ако пропуснат някоя услуга - пак ще възникне казус за решаване. казват, всички услуги за ЕС са ВОД /или дистанционни продажби/, а всички услуги извър ЕС - износ.
м?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната ели Профил 12.01.2007 17:50

ама Ели, ние тепърва вдигаме ръце от ситуацията, а като вземем да се регистрираме в някои други държави членки - малееее - ще стане чудно :)))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Ели (гост) 12.01.2007 23:42

ема не, въпросното делене е излишно, след като режимът е дефакто такъв? кой и къде реши да разглежда услугите така по-различно от стоките?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната гост (гост) 16.01.2007 10:13

трябва да се провери дали получателя не е установен в страната, защото ако има представителство или клон в страната - облагането е по общия ред с 20%

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Велина (гост) 16.01.2007 10:50

Ето изричния текст, че не се облагат доставки с място на изпълнение извън територията на страната:
Чл. 86. (3) Не се начислява данък при извършване на освободена доставка, освободено вътреобщностно придобиване, както и при доставка с място на изпълнение извън територията на страната.
Мисля, че основанието за това във фактурата трябва да е чл. 25, ал. 5, т.2.
Но как подяволите се полва ДК за тези доставки? На основание на фактура, получена от чуждестранен контрагент начислявам ДДС с протокол и го включвам в Дневник за покупки и продажби такали е? и какъв избщо е смисъла в цялата тази гимнастика?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната гост (гост) 16.01.2007 14:04

Велина, това е ясно, но трябва да има приложени доказателства, че лицето получател е установено в друга държава. тоест няма клон или представителство в БГ. това вече как ти се струва?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 16.01.2007 14:21

Веселинова,
благодаря за въпроса.
Чл.12, ал.1 изключва от кръга на облагаемите доставки, доставките смясто на изпълнение извън страната, т.е. те са НЕОБЛАГАЕМИ.
Има още един тип доставки за които не се начислява ДДС -освободените. но тези с изпълнение извън страната не са посочени там, т.е. те не са освободени а необлагаеми. Чл.86 ал.3 посочва че върху тези доставки не сеначислява данък.
ДК се използва за доставките използвани за извършване на услуги с място на изпълнение извън страната на основание чл.69 ал.2, който приравнява за целите на право на ползване на ДК въпросните услуги с облагаеми доставки, т.е. закона по този начин ни осигурява правото на ДК понеже доставките за извършване на въпросните услуги са използвани за извършване на облагаеми сделки по смисъла на закона.
Благодаря за вниманието.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната niki67 Профил Изпрати email 16.01.2007 15:39

ама че дълга тема за няма нищо::))))))

Проста работа е всичко, и е обяснено от ели с малкото Е:)))))

Облагаеми са - с място на изп в страната, и които не са посочени изрично като освободени.
Освободени са - които са посочени като такива.
Необлагаеми са - с място на изп извън територията на страната. По ползваните за тяхното извършване обаче стоки и услуги ДЗЛ има право на ДК, ако БИХА БИЛИ облагаеми, ако бяха с място на изп в страната::)))))))))

Бил съм се бил напил - минало свършено незапомнено време - ей такива времена използва новия ЗДДС::)))))))

Ако тези доставки, с място на изп извън Б-я, БИХА БИЛИ освободени, АКО БЯХА с място на изп в България, тогава получените за тяхното извършване стоки и услуги са без право на ДК.

ВОД и ВОП - също са освободени, ако конкрентната сделка БИ БИЛА освободена, ако е на територията на страната.

Има разлика между освободени и необлагаеми.
Също има разлика, между облагаеми със ставка 0, освободени и необлагаеми.
Макар че по отношение на ползването на ДК, облагаемите със ставка 0 и необлагаемите от първия вид /които биха били облагаеми, ако са с място на изп в Б-я/ - се третират еднакво, тоест имаме право на ДК.

Различно са ги дефинирали, защото има и такива необлагаеми, по които нямаме право на ДК- Докато облагаемите със ставка 0 - винаги е налице право на пълен ДК по получените във връзка с тях стоки и услуги.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 16.01.2007 16:11

Благодаря на Ники69 от името на всички слушатели за изнесения семинар на тема "Видове доставки по новия ЗДДС, режими на облагането им и право на ДК по тях":)

Освен това, написаното ме доведе до размисли и страсти /освен разбира се констатацията за слабата ми подготовка в българската граматика/ относно неизчерпаемото богатство в българския език на предлози, частици, условни, бъдещи, вероятни и невероятни времена.
Безспорен е факта, че употребата на споменатите е абсолютно задължителна за един компетентен изказ и обусловка на ерудирано становище по въпросите на законодателството.
Случайно или не, в абсолютна аналогия на разговорния език тези форми се употребяват за изразяване на интереси на субектите /бих ..... била .... били ... щях .. щяла... щели..../ или на намерения, които по обективни причини не са били осъществени от лицето декларирало желание.
По същия начин имат сходно значение и случаи на приложение формите на минало условно наклонение / щял съм бил .... щели сме да ..../ когато лицето не е сигурно в спомените си или съответно в действащото законодателство.
Прилика има и във вниманието и педантността с която следва да се отнасяме към изразите, защото дори една буква погрешно изписана ВОП или ВОД би могла да има фатални последици както в битовия живот ебаЛ или ебаН.

Благодаря за вниманието, нещо ми се пишеше.:)))))))))))))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната niki67 Профил Изпрати email 16.01.2007 16:15

Докторе, ти изби рибата - съвсем сериозно, страхотно си се изразил, имаш невероятно богата речникова култура и словесен запас.

Честно казано, дори и Дивна би се затруднила да го докара тоя стил, който ти си използвал::)))))

Имам да те черпя - подмладил си ме с 2 години, две годинки - кой ти ги дава, ех:)))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 16.01.2007 16:22

Ники, откачих бре братче!:))

Влезнах в две три теми - такива идиотизми баце - и чистачка на някой офис няма да напише. Обърках се честно къде съм, за какво става дума и не съм ли негър!

п.п. За почерпката - да знаеш че не забравям!:))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната niki67 Профил Изпрати email 16.01.2007 16:29

ми аз затуй рядко чета по темите, повече пиша::::))))))))))

Чета само някои хора като пишат, единия си ти:)))))
Другите да не ги споменавам, че се сърдят:))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 16.01.2007 16:32

Аз се сещам за Томас_Незнамсикъв. Това момче има интересни постинги - все едни картинки има по тях със странни образи!;)))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната niki67 Профил Изпрати email 16.01.2007 16:33

какви картинки - той е одитор и се изказваше тук по въпросите на авторското право. За картинки не се сещам:)))))
А за авторското право беше прав;))))) макар че много грубо го направи:))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 16.01.2007 16:50

Еми щот не влизаш в ДИР-а. На сигнатурата могат да се лепят снимки.
Четох по едно време, че нещо спорите за авторското право, но аз не се интересувам от тази сфера! Аз съм в бизнеса където важи кой ще прибере парите, а не кой е написал музиката!:))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната niki67 Профил Изпрати email 16.01.2007 16:54

Абе прав си.
В дира не влизам.
А пък за споренето - аз не съм спорил с него. То не е имало за какво, защото той е прав за всичко, което казва. Той спореше с други хора, по точно - те спореха с него, ама загубиха спора;)))))))))

А тва че подхода му не ми харесва - е друг въпрос:))))

Така е - в бизнеса точно това важи. Важно е парите да влязат, а все ще ги осчетоводим някак::))))))))))))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната nick_cave Профил Изпрати email 16.01.2007 16:56

Много си беше яко със снимките, някак така романтични спомени навява :)

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 16.01.2007 17:14

Каква романтика може да има в счетоводството? Ех, освен ако не си лежал за това в затвора? - типично условно приложение на закона:))

п.п. nick_cave - абе ти не лепише ли също някакви снимчици?:))

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната Подател (гост) 16.01.2007 17:15

Значи много неща сте изнаписали, ама на мен така и не ми стана ясно:

Извършвам услуга през българска фирма на ... да кажем фирма в Швейцария, демек извън ЕС.

Начислявам ли ДДС ако извършвам услугата в България?
Начислявам ли ДДС ако извършвам услугата от Австрия?
Начислявам ли ДДС ако извършвам услугата в самата Швейцария?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната nick_cave Профил Изпрати email 16.01.2007 17:18

Лепях бе докторе, бех един такъв изтупан и готин. С "костУм", според един уважаван от мен колега :))

 Доставка на услуги изън територията на страната kalli Профил 16.01.2007 23:07

Моля да ми помогнете - имам получена услуга от регистрирано лице в Германия като услугата също е на територията на Германия. Мога ли да ползжам ДК по издадената от немската фирма фактура?

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната tedi1 Профил 17.01.2007 20:14

Не чакай да ти помогнат. Те толкова са се прехласнали в собственото си Аз с продължение ОДИТОРА, че дори не четат другите мнения, както сами признаха.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната ели Профил 17.01.2007 20:20

tedi1 , кои са тези ТЕ ?! и защо не отговаряш на въпросите, а коментираш другите?! Тук никой не е длъжен !

Лично аз на kalli, нямам желание да отговоря, защото задава въпрос без да мисли ! ти ако искаш - давай

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната tedi1 Профил 17.01.2007 20:29

Ели, извинявай! По никакъв начин нямах предвид теб. Благодаря, че много бързо реагираш и помагаш с точни отговори.
Това е цитат от темата по нагоре.
"Влезнах в две три теми - такива идиотизми баце - и чистачка на някой офис няма да напише. Обърках се честно къде съм, за какво става дума и не съм ли негър!"
Лично аз се засегнах от това изказване, защото сигурно съм в това число.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 18.01.2007 10:12

tеdi1,
благодаря за вниманието, което си ми обърнала. Жалко, че не си забелязала, че аз отговарям и пиша само по теми по които съм компетентен и бих бил в полза на питащите. Ако се съмнявам, че ще напиша глупост или ще подведа питащия си държа устата затворена - признавам не съм бог и не съм компетентен за всичко.
А относно тъпите теми - би било самозаблуждение да отричаме факта че голяма част от темите, въпросите и отговорите са пълен идиотизъм. Възмутих се от самоувереността на твърденията в някои постинги, които да оставим настрана факта че са смешни идиотизми, правят много лоша услуга на питащите подвеждайки ги.
Гледай позитивно на нещата, едва ли някой ще те визира в кръга на идиотите ако ти не се държиш като такава.
Успешен ден.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната _dexter_ Профил 18.01.2007 12:02

Имам следния случай (хипотетичен за мен) - фирма от Германия извършва услуга на фирма в България, с място на изпълнение на услугата България. И двете фирми са регистрирани. Изхождайки от нашия закон, сделката за германската фирма е необлагаема, а е облагаема за българската (съгласно чл. 12, ал.1). Какво следва от тук нататък - кой ще начисли ддс? Не искам да продължавам с разъжденията си, бих искала да чуя вашите мнения. Струва ми се, че нещо пропускам, но не се сещам какво.

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната BOBAR (гост) 18.01.2007 12:31

Eли :-*
Как така няма да отговаряш? Даа и ти си от захласнатите ;-)
Защо да не може да отговаряш на всички въпроси? Какво пречи?
Толкова съм възмОтена....
 

 RE: Доставка на услуги изън територията на страната д-р к.т.н. инж. Кольо...  Профил Изпрати email 18.01.2007 13:46

декстър,
Пъво не си определил вида услуга - от това зависи мястото на изпълнение.
За германската фирма - данъчния режим на облагане е според действащия в Германия ЗДДС, който ако предположим че е аналогичен на нашия означава, че сделката е необлагаема, ако се приеме, че мястото на изпълнение е извън страната - т.е. в България. Ако вида услуга според тяхния закон е с място на изпълнение в Германия - начисляват си, ако е освободена -съответно не и т.н.
За българската фирма - същата следва да се начислява ДДС единствено при презумцията на чл.82 ал.2 т. 2 във връзка с член 21.ал.3
А ако германската фирма достигне прага от 50 х при изпълнение на услуги от чл.21.ал.3 то същата следва да се замисли за регистрация по ДДС в Бг.
Според мен.
реклама
Нагоре
Страница 1 от [2] 12»

ODIT.info > Дискусия > ЗДДС