Здравейте,
В началото на месец септември си подадох предизвестието за прекратяване на трудовия ми договор с настоящия работодател.
През това време си намерих нова работа. Моя позната работи на новата работа (бях и дала ЕГН-то си за всеки случай ).
Когато отидох да се доуговоря с новия шеф кога точно ще мога да започна работа, ми бяха връчени трудов договор заведен в нап и една камара необходими документи за подписване и попълване.
Силно се изумих как може да се заведе трудов в НАП без да е подписан от моя страна, при положение, че нееднократно намекнах че трудовите ми правоотношения с предишния работодател официално не са приключили (И настоящия и бъдещия договор са на 8 ч. раб. ден).
Другото, което ме смути, беше че на справката от НАП пишеше една заемана позиция, а на трудовия договор друга.
След разговор с въпросната счетоводителка на новата фирма ми беше обяснено, че трудовия договор не е все още реален, а само регистриран в НАП.
Моля ви, обяснете ми какво значи само регистриран договор в НАП при това още не влязъл в сила (който е с дата от средата на този месец)???
Не искам да имам проблеми както с настоящия си работодател, така и с бъдещия.
Ще ви бъда благодарна за съвет, как да постъпя в случая. Мерси предварително.

Хм, на първо и бегло четене....новия ти работодател много ти е навит - в смисъл, че иска да работиш за него и е направил нещо недопустимо: (( Оставам учуден дали не ти е роднина: )) Другото си е наред - готова си да подпишеш справката на НАП, /след като си подпишеш договора/, да изясниш що тъй е сменил длъжността и да бъдеш съвестен работник: )) /

Аз не виждам проблем. В трудовия договор с новия работодател спокойно може да се запише, че ще започнете работа на ... след прекратяване на първия договор.

Не, не ми е роднина :) просто му идвам готов обучен кадър, т.е. спестявам му пари и време и ще му върша работа.
Аз нещо много не ви разбрах .... честно казано :)
Според вас е НАРЕД да ми е пуснат новия договор и заведен в НАП, с по-ранна дата от тази на приключване на настоящия договор, така ли?
Да не се окаже, че трябва да връщам пари на настоящия работодател и е незаконен новия ми договор?

Е, след като нямате подпис защо повече питате!!: ( Ще го подпишете последващо, но просто не е такъв редът.В момента нямате никакви ангажименти към новия и остава да останете вярна на проведения разговор в резултат на което той е извършил изпреварващо действие.Със старият работодател си доизпълнете задължението и когато почнете при новия всичко ще се намести..: ))
Споко и успех: )Просто новият работодател е "спестил" време за процедурата..

Благодаря за отговорите!

pleasehelp,
не се притеснявай.Новият Р-л ще трябва да заличи ТД, да подпишеш нов с реалната дата и Уведомлението за новия ТД подадено в срока за него.

^{Отговор на pleasehelp(26.09.2011 21:22):
pleasehelp каза:
Благодаря за отговорите!}

извинете ме ...ама "(И настоящия и бъдещия договор са на 8 ч. раб. ден)." ? ..дано втория да е втори ..поне докато съществува първи...
пп
схващам идеята , но реализацията не ми харесва ;)

Може при новия работодател да е сключен договора на 15.09 и да е регистриран от тогава , а да влиза в сила от 01.10.2011 примерно - т.е. да влиза в сила от деня , в който ще отидеш при него. За длъжността също има вариант . Има много длъжности , които не фигурират в класификатора и се ползват кодовете на други , сходни от класификатора. Според мен няма нищо страшно . Виж в договора трябва да има :

Служителят постъпи на работа на ................ или нещо подобно и там датата трябва да е тази , на която реално ще се явиш при тях.

<sup>Отговор на bonou2(26.09.2011 21:31):
bonou2 каза:

извинете ме ...ама "(И настоящия и бъдещия договор са на 8 ч. раб. ден)." ? ..дано втория да е втори ..поне докато съществува първи...
пп
схващам идеята , но реализацията не ми харесва ;)</sup>

схванах де ...;) ...ама ми се ще да е по "изпипано" някак си ;)

Проблем същесвува и , ако на ТД пише, че е основен и е регистриран като такъв.

<sup>Отговор на Nadia78(27.09.2011 11:22):
Nadia78 каза:
Може при новия работодател да е сключен договора на 15.09 и да е регистриран от тогава , а да влиза в сила от 01.10.2011 примерно - т.е. да влиза в сила от деня , в който ще отидеш при него. За длъжността също има вариант . Има много длъжности , които не фигурират в класификатора и се ползват кодовете на други , сходни от класификатора. Според мен няма нищо страшно . Виж в договора трябва да има :

Служителят постъпи на работа на ................ или нещо подобно и там датата трябва да е тази ,...</sup>


Това е 100% грешно да твърдите, че ТД ВЛИЗАЛ В СИЛА ОТ МОМЕНТА НА ВСТЪПВАНЕТО НА РАБОТНИКА.


ТД не е сключен под отлагателно условие- ако работникът се яви.

Благодаря на всички, които споделиха мнението си.

Договорът, който ми беше предоствен да подпиша, беше във вариант подобен на този, който Nadia78 описа по-долу.
Притеснява ме това, че минаха повече от 7 дена от датата с която е подаден към НАП, а доколкото знам ТД може да се анулира до 7 дни, ако работникът не се яви на работа.
Може ли да се анулира/заличи ТД ако са минали повече от 7 дена от датата на регистрацията му в НАП (при това той реално НЕ Е ПОДПИСАН от моя страна)?

Може и по-късно.

Зависи след колко време е записано , че следва да встъпите в длъжност. При това положение, те винаги могат да го заличат.

И да знаеш, че щом не е подписан от едната страна, ТД ВСЪЩНОСТ - Н Я М А.

ТД е формален.

Аз между другото да попитам - До 7 дни ли е срока да заличиш регистриран трудов договор, който обаче не се е реализирал ?

^{Отговор на Karol(28.09.2011 22:09):
Karol каза:
Аз между другото да попитам - До 7 дни ли е срока да заличиш регистриран трудов договор, който обаче не се е реализирал ?}


" не реализиран"?!:)))

Чл.63, ал.3 изр.1 КТ- ако не е уговорено друго- 7 дни

Искате да ми обърнете внимание - , че ако в дооворът е записано - "работникът да започне работа - след 30 дни, на 01.12.2011 г. , то заличаването може да се направи и ТРЯБВА да се направи до 07.12.2011 г. Така ли е ?

Естествено.

Освен това, дори да не се е явил, работникът може да е уведомил работодателя, че мо независещи обективни причини не може да се яви и тогава пак не можете да заличите ТД.

Мерси, neli7304!
Вече се успокоих ;)

1. Независимо кога е записано да встъпиш в длъжност, ТД трябва да е регистриран като втори.
Ако не е така, това е проблем на работодателя ти, но може да стане и твой.

2. Така , че по-късна дата на встъпване, не променя факта, че при сключването договора е втори. Просто , ако междувременно стане първи, първоначалното уведомление трябва да се заличи и да се сключи нов ТД.

Нели, така не става ли много сложно, едни уведомления насам натам, а осигуровки и възнагр., за засичащите се периоди нещо?

^{Отговор на pleasehelp(26.09.2011 20:47):
pleasehelp каза:
Здравейте,
В началото на месец септември си подадох предизвестието за прекратяване на трудовия ми договор с настоящия работодател.
През това време си намерих нова работа. Моя позната работи на новата работа (бях и дала ЕГН-то си за всеки случай ).
Когато отидох да се доуговоря с новия шеф кога точно ще мога да започна работа, ми бяха връчени трудов договор заведен в нап и една камара необходими документи за подписване и попълване.
Силно се изумих как може да се заведе трудов в НАП без да е под...}


След разговор с въпросната счетоводителка на новата фирма ми беше обяснено, че трудовия договор не е все още реален, а само регистриран в НАП.


По мое скромно мнение можеш да се довериш на новата счетоводителка Все пак има професионалисти

<sup>Отговор на neli7304(28.09.2011 22:20):
neli7304 каза:
2. Така , че по-късна дата на встъпване, не променя факта, че при сключването договора е втори. Просто , ако междувременно стане първи, първоначалното уведомление трябва да се заличи и да се сключи нов ТД.</sup>


Нели какъв вариант предлагаш да се започне нова работа непосредственно след напускане на предходната, без ден прекъсване?
Не мисля че е някакъв проблем това, че договора е сключен и регистриран в НАП като основен. В крайна сметка към датата на която ще възникне трудовото правоотношение този работодател ще бъде единствен.

<sup>Отговор на ivarbanov(28.09.2011 23:07):
ivarbanov каза:


След разговор с въпросната счетоводителка на новата фирма ми беше обяснено, че трудовия договор не е все още реален, а само регистриран в НАП.


По мое скромно мнение можеш да се довериш на новата счетоводителка Все пак има професионалисти</sup>



И как се регистрира сключването на НЕРЕАЛЕН ТД? :))))

Ще са големи професионалисти, щом регистрират неподписан ТД, че и твърдят, че е нереален. Интересно и какво е основанието за сключване на НЕРЕАЛНИЯ ТД.

<sup>Отговор на marmalade(29.09.2011 09:35):
marmalade каза:


Нели какъв вариант предлагаш да се започне нова работа непосредственно след напускане на предходната, без ден прекъсване?
Не мисля че е някакъв проблем това, че договора е сключен и регистриран в НАП като основен. В крайна сметка към датата на която ще възникне трудовото правоотношение този работодател ще бъде единствен.</sup>


Основанието за сключне се посочва при сключването на ТД,. При положение, че тогава е 111 КТ, за какво говорим?

<sup>Отговор на neli7304(29.09.2011 10:47):
neli7304 каза:


Основанието за сключне се посочва при сключването на ТД,. При положение, че тогава е 111 КТ, за какво говорим?</sup>



И защо основанието ми да е за за извършване на работа извън установеното за него работно време по основното трудово правоотношение, след като друг работодател няма да има когато лицето започне работа?
Ако не се скючи договора като основен, почти е невъзможно лицето да започне нова работа в следващият ден непосредственно след напускане на предходната. Нали?

_{ентусиастка :))} ^{Отговор на marmalade(29.09.2011 11:00):}

конфитюрче, не се върлувай, моля :)
щот ако ти изрецитилва (не я запомних тая дума, признавам си) сичко ....

<sup>Отговор на marmalade(29.09.2011 11:00):
marmalade каза:



И защо основанието ми да е за за извършване на работа извън установеното за него работно време по основното трудово правоотношение, след като друг работодател няма да има когато лицето започне работа?
Ако не се скючи договора като основен, почти е невъзможно лицето да започне нова работа в следващият ден непосредственно след напускане на предходната. Нали?

Защото основният договор не е прекратен към момента на сключване на другия.
Едновременно два договора с основание чл.67, ал.1, т.1 Как става това, освен при жоро22?</sup>

Едновременно два договора с основание чл.67, ал.1, т.1 Как става това, освен при жоро22?
и при мен става

^{Отговор на на_Дришльо_кака_му(29.09.2011 12:49):
на_Дришльо_кака_му каза:
Едновременно два договора с основание чл.67, ал.1, т.1 Как става това, освен при жоро22?
и при мен става}


Чудесно.

Чудесно

знам, ест

<sup>Отговор на neli7304(29.09.2011 10:46):
neli7304 каза:



И как се регистрира сключването на НЕРЕАЛЕН ТД? :))))

Ще са големи професионалисти, щом регистрират неподписан ТД, че и твърдят, че е нереален. Интересно и какво е основанието за сключване на НЕРЕАЛНИЯ ТД.</sup>


Щом са го направили, значи са намерили вариант. Е това имах пред вид.
Договорът трябва да е подписан, факт. Но се очаква че работникът ще го стори. Може и да е някакво нарушение но не това е същността на спора.
Да спомена, че аз по същият начин преминах на работа от едно ЕТ в друго ООД. Знаете, че сме на лицензионен режим Много преди издаване на разрешението подписах договор с клауза за начална дата датата на издаване на разрешителното и заповед за прекратяване на стария с датата на прекратяване на старото разрешително. Т.к. никой не знае кога ще се случи това Съответно беше регистриран в този си вид Никакъв проблем

Става си чудесно Нели.
То иначе никой няма да може да смени работа без да пропусне ден.

^{Отговор на на_Дришльо_кака_му(29.09.2011 12:49):
на_Дришльо_кака_му каза:
Едновременно два договора с основание чл.67, ал.1, т.1 Как става това, освен при жоро22?
и при мен става}

Трудовите договори са само два вида: срочни и безсрочни. Другото е вятър и мъгла. Делението на договорите на основни и допълнителни е някакво изкуствено привнесено. КТ е казал, че първият по време договор /независимо срочен или безсрочен/ е основен а всеки следващ е допълнителен. И нищо повече. Също така няма договори по чл. 111 или 114 КТ. Тези два члена указват при какви обстоятелства се сключват срочни или безсрочни договори. Нищо повече.
Нещата щяха да си са нормално ако НАП не започна тази работа с регистрацията на трудовите договори. /полезно като замисъл/. Но тази акция се изроди защото беше наложено събирането на ненужна и затормозяваща информация. На НАП е достатъчно да е регистрирано трудовото правоотношение с достоверна дата и нищо повече. /регистрацията бе въведена за да се пресече антидатирането на ТД при извършване на проверки/ За каво му е на НАП да събира информация за вида на трудовото правоотношение? Ако е от избор или конкурс там няма начин да се фалшифицират нещата. Остават само ТД. Защо му е на НАП да иска работодателя да определя дали ТД е основен или допълнителен след като закона си е казал кой какъв е? Че работодатиля да не е разследващ детектив за да узнае дали работника е затаил пред него съществуването на едно друго трудово правоотношение. В действителност и основния и допълнителния догор са например безсрочни ТД защото напълно се вписват в изискването на закона:

Чл. 67. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Трудовият договор може да бъде сключен:

1. за неопределено време;
----
Също така се чудя защо събират и информацията в т. 12 на декларация № 1 /пак относно вида на правоотношението/. Какво значенние за описване осигурителния статус на лицето ще има ако просто тази точка 12 бъде премахната? Никакво! Просто събиране на ненужна информация.
Дано Бисер Петков пооправи работите с тази ненужна бумащина. Пък и ще намалеят такива теми във форумите...

"Дано Бисер Петков пооправи работите с тази ненужна бумащина. Пък и ще намалеят такива теми във форумите..."
не искам да съм черногледа , ама ....едва ли ;)
пп
чукай на дърво на не сложат още 500 кг бумаги за по-добър контрол...сигурно ще се скине от напъване новия шеф :(

^{Отговор на bonou2(29.09.2011 18:03):
bonou2 каза:
"Дано Бисер Петков пооправи работите с тази ненужна бумащина. Пък и ще намалеят такива теми във форумите..."
не искам да съм черногледа , ама ....едва ли ;)
пп
чукай на дърво на не сложат още 500 кг бумаги за по-добър контрол...сигурно ще се скине от напъване новия шеф :(}


Бисер тръгна с големи обещания. като например премахване на УП-тата за времето след 1997 г. и използване информацията от персоналния регистър. Само, че едва ли подозира с колко пробойни е този регистър. И други нещица обеща, но ще почакаме да видим.

да де ...големи...и обещания .Е тва си го знаем , нищо ново ;)

пп
ама "голямо" ли го водиш за УП? ;)))))))))))))))))