Здравейте! Случаят е следният:
Служителка на 4 часа при нас и на 8 часа в др.фирма от 13.05.2011 до 02.06.2011 г. е била в болничен. Болничният се води за трудова злополука-тръгвала е сутринта за работа (нападнали са я крадци), но при другият работодател. Издаден е един болничен за работодателя на 8 часа.
1. Управителя във фирмата в която работи на 4 часа и за която няма болничен, декларира че за периода от 13.05-02.06.2011 г. лицето е работило. От там НОИ отказва да изплати болничният. Служителката каза ,че от лекарската комисия немогли да издадат дубликат болничен. И след разговори с НОИ декларирахме, че лицето за посоченият период е било в неплатен отпуск. След това са изплатили болничния.
2. Преди една седмица служителката носи болничен дубликат за по-горе посоченият период. В болничният пише пак ТЗ въпреки, че е отивала за другата работа. И сега въпросите са ми:
-пак ли корекция- Д1 и Д6 ? В първият случай -неплатен отпуск е коригирана само Д1 без все още Д6
-като е Трудова злополука, след вписване в дневник за ТЗ следвали някъде другаде да се вписва
-може ли въобще да не се предаде болничният, а работодателя да го изплати?
-как бихте процедирали?

Трудова злополука?

е що пък да го плаща работодателя?

за предпочитане е да го представите в НОИ, корекция на д1, д6 и .. така

Да, трудова злополука се води, за жалост.Жената са я нападнали на път за работа и са я осакатили. Но е отивала на другата работа на 8 часа, ама нали се води дубликат болничен, та и при нас са го писали трудова злополука.

^{Отговор на MarPan(25.10.2011 16:13):
MarPan каза:
Трудова злополука?}

значи има една Д1 за пълни работни дни, след това коригираща Д1 за неплатен отпуск и сега какво да правя. Като за Д6 все още не е подавана молба за корекция. И понеже е ТЗ работодателя също е съгласен да го плати, стига да не се стига до ИТ.
Макар, че мисля да го нося в НОИ. Издаден е на 29.09.2011 за период 13.05-02.06.2011
<sup>Отговор на lyolyo(25.10.2011 16:14):
lyolyo каза:
е що пък да го плаща работодателя?

за предпочитане е да го представите в НОИ, корекция на д1, д6 и .. така</sup>

Мога ли да искам да променятт болничният - да не пише ТЗ?

^{Отговор на Farfaleta(25.10.2011 17:08):
Farfaleta каза:
Мога ли да искам да променятт болничният - да не пише ТЗ?}


Глупости!

Естествено, че ще има болничен и ще пише, че по-късно е потърсен. Не ми е ясно защо дубликат, след като трябва да издадат болничен и да посочат, че по-късно е потърсен.
Защо сте я водили в НО, а не сте изчакали да донесе втория болничен?

Щом сте работникът, а след това Вие сте оплели нещата, сега съответно ще щи разплитате.

<sup>Отговор на neli7304(25.10.2011 17:45):
neli7304 каза:


Глупости!

Естествено, че ще има болничен и ще пише, че по-късно е потърсен. Не ми е ясно защо дубликат, след като трябва да издадат болничен и да посочат, че по-късно е потърсен.
Защо сте я водили в НО, а не сте изчакали да донесе втория болничен?

Чакахме за вторият болничен. Жената ходи до там където са и издали първият болничен за 8 часа, и е казала ,че работи при втори работодател на 4 часа, но от там са отказали да издадат болничен, тъй като лекарката, която го е издала била починала. И жената се беше отказала да иска болничен. Това го беше обяснила и на тези ,които отпускат болничните в НОИ и по тяхна препоръка, за да и се изплати болничния, казаха при вторият работодател да се води в неплатен отпуск. И понеже искахме да и се изплати поне единият болничен при другият работодател на 8 часа, при нас се водеше неплатен отпуск.

Щом сте работникът, а след това Вие сте оплели нещата, сега съответно ще щи разплитате.</sup>


Не сме работникът, а работодателят.

neli7304 и друг път си помагала, дай идея и сега какво да се прави.
Казват, че като има ТЗ се провежда разследване, дават показания поне 2 служителя, прави се проверка на СЛ бел за инструктаж, дневниците за начален и периодичен иструктаж.....носят се документи в НОИ и те решават дали е трудова или не.(НАРЕДБАза установяване, разследване, регистриранеи отчитане на трудовите злополуки)

<sup>Отговор на Farfaleta(25.10.2011 18:04):
Farfaleta каза:


Не сме работникът, а работодателят.

neli7304 и друг път си помагала, дай идея и сега какво да се прави.
Казват, че като има ТЗ се провежда разследване, дават показания поне 2 служителя, прави се проверка на СЛ бел за инструктаж, дневниците за начален и периодичен иструктаж.....носят се документи в НОИ и те решават дали е трудова или не.(НАРЕДБАза установяване, разследване, регистриранеи отчитане на трудовите злополуки)</sup>


Вероятно е напраевено при първия работодател, щом са платили за ТЗ.

То ясно, че е трудова. Специално разследване, съвместно с ИТ се прави само при смърт. Иначе другото е обикновено само документално.

Още като сте разбрали е трябвало да чакате болничния, а не да коригирате Д1 с НО.

Сега колигирате Д1. носите болрничния и НОИ ще кажат дали искат някакви документи. Съмнявам се да искат нещо. Щом са платили първия, сега просто ще платят втория болничен.

<sup>Отговор на neli7304(25.10.2011 18:07):
neli7304 каза:


Вероятно е напраевено при първия работодател, щом са платили за ТЗ.

То ясно, че е трудова. Специално разследване, съвместно с ИТ се прави само при смърт. Иначе другото е обикновено само документално.

Още като сте разбрали е трябвало да чакате болничния, а не да коригирате Д1 с НО.

Сега колигирате Д1. носите болрничния и НОИ ще кажат дали искат някакви документи. Съмнявам се да искат нещо. Щом са платили първия, сега просто ще платят втория болничен.</sup>


Не трябваше да и се вярва, че немогат да и издадат още един болничен. По нейни думи са изплатили първият болничен.
Имаме: Д1 за пълен работен месец, коригираща Д1 за неплатен отпуск и сега пускам заличаваща на Д1 за неплатен отпуск и коригираща Д1 за болничен.
Ако не се занесе болничният ще имали проблеми?

А какво разпореждане ще се посочи в т.7 от декларацията от осигурителя приложение 15 към болничния?

входящият номер, под който е заведена труд.злополука в НОИ _{мисля беше}

^{Отговор на Krasi12331(26.10.2011 10:59):
Krasi12331 каза:
А какво разпореждане ще се посочи в т.7 от декларацията от осигурителя приложение 15 към болничния?}

И сега какво да правя? Значи първо НОИ трябва да преценят дали е трудова злополуката, да дадат вх.№ които да се посочи в приложение 15.

Тя вече е заведена, щом са платили първия болничен.
Подай Д1 с корекцията и занеси болничния. Като го занесеш ще питаш какво още е нужно.

ОК!Понеже не сме имали ТЗ , а и прочетох Наредбата за ТЗ , останах с впечатление, че наново се подава декларация.
Ще направя корекция на Д1 и Д6 и ще нося болничния. Той е от 29.09.2011 но едва понеделник го дадоха.
значи сега ще имам три Д1: Д1 за пълен месец, Д1 за неплатен отпуск, и корекция на Д1 като се посочи болничният.

^{Отговор на neli7304(26.10.2011 15:51):
neli7304 каза:
Тя вече е заведена, щом са платили първия болничен.
Подай Д1 с корекцията и занеси болничния. Като го занесеш ще питаш какво още е нужно.}

Питам, евентуално ако има някакви санкции

^{Отговор на neli7304(26.10.2011 15:51):
neli7304 каза:
Тя вече е заведена, щом са платили първия болничен.
Подай Д1 с корекцията и занеси болничния. Като го занесеш ще питаш какво още е нужно.}

Здравейте, отново!
Сега видях, че болничният за ТЗ, е продължение, пък жената не ми е дала първият. Дали ще ми го върнат от НОИ и ще искат първият?
В продълженият болничен пише разпореждане на НОИ №....от 01.06.2011 г. Болничният е издаден на 28.09.2011 г. Като вх.№ мисля да сложа 31.10.2011 г. и ще спазя 3 дни за деклариране на ТЗ.
След като прочетох Наредбата за ТЗ остана с впечатление че отново се съставя Заповед, Протокол, Декларация, като Декларацията сега трябва да я нося в НОИ.

Драмата продължава!
Приеха болничният и на 100 % ще го откажат тъй като не съм коригирала Д1, а и как да коригирам след като болничният е продължение. За м.06/2011 жената се води в неплатен. Дали да не коригирам на 8 неплатен и 14 болнични от НОИ. Ама това хич не е правилно. Незнам вече какво да правя. Първият болничен все още не са го издали, тъй като лекарката починала : (




^{Отговор на Farfaleta(30.10.2011 10:09):
Farfaleta каза:
Здравейте, отново!
Сега видях, че болничният за ТЗ, е продължение, пък жената не ми е дала първият. Дали ще ми го върнат от НОИ и ще искат първият?
В продълженият болничен пише разпореждане на НОИ №....от 01.06.2011 г. Болничният е издаден на 28.09.2011 г. Като вх.№ мисля да сложа 31.10.2011 г. и ще спазя 3 дни за деклариране на ТЗ.
След като прочетох Наредбата за ТЗ остана с впечатление че отново се съставя Заповед, Протокол, Декларация, като Декларацията сега трябва да я нося в НОИ.}

Толкова объркващо пишеш, че нищо не ти се разбира. Коригирай Д1 за периода, когато си подал/а неплатен отпуск с болнични за юни и занеси болничния в НОИ. Вие не трябва да обявявате ТЗ, а основният работодател трябва да го направи това. Подавайте сега и продължението. Какво толкова не ясно има?
Веднъж са го издали, втори път не са...........иди че го разбери. Прочетох абсолютно всичко по темата.

Документите за ТЗ се подават с първичния болничен.
След като има заведена ТЗ и разпореждане от НОИ - звъннете на телефона за ТЗ във вашия регион - цитирайте номера на разпореждането , който вече сте видяли и попитайте какво да правите във вашия случай като 2-ри ТД . Не си съчинявайте. Не е нормално да се регистрира една ТЗ два пъти.

НОИ не плаща болничните докато не получи б.л. и за двете фирми.
Така че това с плащането не е вярно

Коригираш си за продължението.

Като ти донесат първичния коригираш и за него.

НОИ ще откажат сега и без това, заради липсата на първичния.

Ще откажат сега, а после ще платят всичко като представиш първичния.

Да, много объркано
ще се опитам по-ясно да го напиша:
Преди да донесе болничен за м.06/2011
1. Д1 ,че м.06/2011 г. лицето е работило
2.Д1 за м.07/2011-неплатен отпуск 2 дни и 18 работни
Донесен болничен в м.10/2011 за период 13.06.2011-02.07.2011 г. -продължение
1. Корекция Д1 за м,07,2011на 1 ден болничен за сметка на НОИ и останалите 20 дни работни
2. Корекция Д1 за м.06/2011-пробвах да коригирам, но ме отхвърли. И сега незнам какво да правя-да изчакам и първият болничен ,които е за период 13,05,2011-13,06,2011 първичен и тогава изцяло да коригирам Д1 и в м.05 и в м.06/2011?

А с болничните отделно стана каша, тъй като жената ,каза че неможе да вземе, пък после донеса и т.н. и станаха хиляда корекции.


^{Отговор на ЛС(04.11.2011 15:30):
ЛС каза:
Толкова объркващо пишеш, че нищо не ти се разбира. Коригирай Д1 за периода, когато си подал/а неплатен отпуск с болнични за юни и занеси болничния в НОИ. Вие не трябва да обявявате ТЗ, а основният работодател трябва да го направи това. Подавайте сега и продължението. Какво толкова не ясно има?
Веднъж са го издали, втори път не са...........иди че го разбери. Прочетох абсолютно всичко по темата.}