Не съм си мислил, че ще открия подобна тема, но ми се струва интересна. По скоро като заостряне на вниманието, защото от набраната инерция човек може и да не се замисли.

Малко предварителна информация. Отново :)


3. Взаимоотношения НЗОК - Изпълнител - търговец на едро, съответно НЗОК - аптека.

Във взаимоотношенията си с Изпълнителите НЗОК осъществява функциите си по управлението на набраните средства по реда на ЗЗО и тяхното разходване за заплащане на здравни дейности, услуги и стоки - в случая за пълното или частично заплащане на лекарствата и лекарствените средства.

В тези взаимоотношения НЗОК не е получател на лекарствените продукти по смисъла на ЗДДС, а се явява "друго лице", което заплаща (частично или пълно) договореното за доставката възнаграждение вместо получателя (ЗОЛ). В тази връзка за доставките на лекарствени продукти на НЗОК не следва да бъде издавана фактура нито от Изпълнителите, нито от Търговците на едро, нито от Аптеките. Заплащаните от НЗОК суми се включват в данъчната основа на доставката на основание чл. 26, ал. 2 от ЗДДС, като суми, дължими на доставчика от получателя или от "друго лице" (НЗОК). Изплащаните от НЗОК парични суми във връзка с получените от ЗОЛ лекарствени продукти следва да се документират съгласно Закона за счетоводството с други първични счетоводни документи, каквито могат да бъдат протоколи, отчети и др. подобни. Няма пречка НЗОК при договарянето с изпълнителите да изисква допълнителна информация или водене на особена отчетност.
4. Взаимоотношения Аптека - здравноосигурено лице.

4.1. Когато Аптеката извършва продажба на лекарствени продукти при частично реимбурсиране от НЗОК, Аптеката има качеството на доставчик на лекарствените продукти, а здравноосигуреното лице - на получател. Данъчното събитие и данъчната основа за тези доставки се определят по общите правила на закона. Отново обръщаме внимание, че съгласно чл. 26, ал. 2 от ЗДДС, данъчната основа на тази доставка ще включва всичко получено или дължимо на доставчика (Аптеката) от получателя (ЗОЛ) или от друго лице (в случая НЗОК). Това означава, че Аптеката ще трябва да начисли ДДС върху данъчната основа на доставката, която включва и частта, заплащана от НЗОК. Следва да се има предвид, че съгласно чл. 26, ал. 5, т. 1 от ЗДДС, данъчната основа не включва сумата на търговската отстъпка или намалението, ако те са предоставени на датата на възникване на данъчното събитие на доставката.

За доставките по т. 4.1. на основание чл. 113, ал. 3, т. 1 от ЗДДС може да не се издава фактура, тъй като получател е физическо лице, което е данъчно незадължено. Следва да се има предвид, че за доставките, за които издаването на фактура не е задължително, доставчикът (регистрирано по закона лице) съставя отчет за извършените продажби по чл. 119 от ЗДДС, който съдържа обобщена информация за тези доставки за съответния данъчен период. Информацията, която трябва да съдържа отчета за извършените продажби, е регламентирана в чл. 112, ал. 3 от правилника за прилагане на закона. Отчетът за извършените продажби се съставя най-късно в последния ден на данъчния период и се отразява в дневника за продажби по реда на чл. 112, ал. 4 от правилника.

В такъв случай как би следвало да се издава фактура при поискване от страна на на ФЛ, получател по доставката?

1.Изключвам варианта само за частта от сумата, платима от ФЛ, каквата беше практиката до сега.

2.ДО на доставката, начислен данък, сума за плащане от страна на ФЛ. Тя може да част от стойността на доставката или нула, когато плащането се поема напълно от НЗОК.

Въпросът е какво точно се разбира под понятието "сума за плащане" по смисъла на чл. 114, ал. 1, т. 14 от ЗДДС. От гледна точка на издателя на фактурата сумата за плащане е сборът от плащанията от ФЛ и НЗОК. От гледна точка на ФЛ сумата за плащане е само тази, която то ще плати. Ако се посочи пълната сума за плащане като сбор от плащанията на ФЛ и НЗОК, фактурата не би могла да се ползва от лицето за евенуално изплащане изцяло или частично от други лица - примерно работодател.

3.Описание на предмета на сделката, обща ДО, ДДС, обща сума за плащане. Някаде на отделни редове във фактурата в скоби описание на частите заплащани от ФЛ и НЗОК с ДО и ДДС.

Аз бих я написал като обща ДО, начислен ДДС и сума за плащане само частта, платима от ФЛ. Ако на някой му трябва да определи ДО и данък на тази част, да си ги изчислява.

Бих написала фактура за стойността на доставката, по артикули и съответни цени . Прикрепям касовата бележка / която вече е за цялата сума по доставката/ . И без това обикновено като се възстановяват суми искат освен фактура и рецепта - та - копие на рецептата и да се спасяват нататък.

чл.114 ал.1 зддс
9. количеството и вида на стоката, вида на услугата;

10. датата, на която е възникнало данъчното събитие на доставката, или датата, на която е получено плащането;

11. единичната цена без данъка и данъчната основа на доставката, както и предоставените търговски отстъпки и намаления, ако те не са включени в единичната цена;

12. ставката на данъка, а когато ставката е нулева - основанието за прилагането й, както и основанието за неначисляване на данък;

13. размера на данъка;

14. сумата за плащане, ако тя се различава от сумата на данъчната основа и на данъка;

По отношение на т.14 мисля , че касае случаите , в които има направени търговски отстъпки, а в случая няма такива и смятам, че не е правилно да се посочва на плащане само сумата дължима от клиента.

И как е, равнят ли ти отчетите? :))))

Относно чл 114 грешиш, прочети го пак. Знам, че ти пуши главата в момента, и при мен е така, макар и да не се занимавам със счетоводство.

Права си за касовия бон към настоящия момент, но ние сме в нарушение, маркирайки на фискално у-во суми плащани по банков път. Ами ако маркирахме само сумите плащани от клиента в брой, както си му е реда?

Определено съм на друго мнение :))

Далеч съм от аптеките и не знам какъв е принципа на плащане, но не ставали фактурата да се издаде както се издават фактурите за които има предварително платен аванс. Пишете цялата стойност на доставката не един ред, на следващия ред се описва със знак минус смута която плаща НЗОК и тогава се начислява ДДС само на сумата която заплаща клиента. При подаване на регистрите в дневник продажби се включва фактурата, а с Отчетът за извършените продажби стойността на доставката за която не сме издали фактура (това което ще заплати НЗОК).

Върбанов , не мога да се съглася с теб,
купуваш си 1 опаковка от някакво лекарство, тази опаковка си има цена. Фактура се пише на получателя по доставката - т.е клиента. Защо трябва да пиша дан. основа и ддс както се полага, а на плащане - само сумата от клиента? Нима останалата сума не е дължима?
После какво ми пука каква сума ще бъде възстановена на клиента от трети лица - това са си техни взаимоотношения. Начина на работа по здравна каса е известен на всички - ако искат , могат и цялата сума да му възстановят - не ме касае, ако пък държат да му платят само реално платената сума - копие на изпълнената рецепта, заверено от аптеката е достатъчно като документ.

777
Виж т.4 от указанията по горе
Това означава, че Аптеката ще трябва да начисли ДДС върху данъчната основа на доставката, която включва и частта, заплащана от НЗОК.
Имаме дата на данъчното събитие с предаване на стоката и не можем да говорим за никави авансови плащания. След като издаваме фактура трябва да отразим реално нещата

Ники
Трябва да отразим вярно нещата.
1.Имаме предварително уредени взаимоотношения на база договор между лицат доставчи, получател и трето лице изплащащо част или чялата сума.
2.Издаваме фактурата на името на получателя на доставката, фл.
3.Като пишем сума за плащане, според мен поне, се разбира, че това е сумата, която очакваме да получим именно от името на това фл като фигуриращо в документа за получател по доставката. За сумата, която търсим от НЗОК си издаваме отделен документ. За да бъде честно и вярно и т.н.......
И после ела гледай какво става с отчет продажби. Веднъж маркирана цялата сума по касов апарат, втори път приспадаме от платените в брой частта на НЗОК по банков път и ако имаме и фактура на ФЛ и щем не щем я включим в дневник продажби..... Не ми се мисли по нататък. Аз съм аптекар, счетоводителите на аптеки да си искат увеличение на заплатите! :))

Върбанов, това за заплатите ми хареса - никой не бяга от повече пари:))
Може и да не съм права, но защо не погледнеш на нещата от друг ъгъл - доставка на стока да кажем за 100лв, частично платена в брой примерно 30лв, а останалите пари на по-късен етап - по банков път, без значение от ЧИЯ банкова сметка - дали на лицето или на НЗОК?
Не ти ли се е случвало да платиш само част от дадена доставка?
И ако плащаш на няколко пъти какво ще ти пише във фактурата - цялата сума, нали?
Изобщо да се абстрахираме от думите аптека и нзок, едва ли само тук има такива плащания.
Аз нямам необходимия опит, нека се включат и други колеги. Има по знаещи от мен.Спирам, че го обърнахме на диалог почти - на останалите или не им представлява интерес или знаят какво се прави , но си траят / тук ми липсва едно емотиконче с намигване/. Спорна.

Ами диалог, диалог. Ама темата е открита, който иска да заповяда!

Може и аз да не съм прав. То за това е дискусия. Който винаги е убеден в своята правота и не приема друго мнение, не знам какво може да прави тук, освен да разваля форума.

Разбирам мисълта ти. И ще допълня. Наистина е така, както казваш. След като издадеш фактура някому, пишеш цялата сума за плащане и после не те интересува кой ще ти я плати, как ще ти я плати и на колко части, стига да е в срок. Но.......
Аз наблегнах, че в случая имаме предварително уредени договорни отношения. Т.е. предварително се знае, че получателят по доставката, физическото лице, ще заплати част от сумата или нищо, ако е безплатно за него.
Ако пишем фактура в случая, за който говориш ти, без предварителни договорни отношения кой каква част ще плати и нас не ни интересува кой ще плаща, като напишем цялата сума, която лицето дължи ние отразяваме една истина в документа. Лицето ни дължи определената сума. В резултат на този истински факт, лицето после може да се договори с трети лица които да платят цялата или част от сумата от негово име.
В нашият случай ако напишем цялата сума за плащане от името на физическото лице, получател на доставкат, ние вписваме неверни данни в официален частен докумен. /може да не ползвам точната терминология. Май попадаме в категорията съставяне на документ с невярно съдържание. След като не е отразена реалната сума за плащане от фл това обстоятелство може да стане причина за неправомерно облагодетелстване на лицето в случай на последващи парични отношения с трети лица по отношение на изплащане на сумата за сметка на социални разходи примерно.
Но си права, хубаво е и други да се включат.

Ванка, какъв документ издавате на НЗОК за да ви платят тяхната част ?
Този документ отговаря ли на определението Фактура или първ.счет.документ ?

преди да чуя отговора ти, ще ти кажа моето мнение
- доставката е една /лекарство някакво/
- доставя се на ФЛ
- фактурата отразява освен ДО + ДДС и дължимата сума по тази доставка
- касовия бон се издава само за сумата получена в брой от клиента , т.е само частта дължима от ФЛ / освен да съм проспала нещо от наредбата за ФУ/

Ели, досега издавахме фактури на НЗОК за сумата, която ни плащаха те, сега ще се отчитаме с т.нар финансов отчет, който може да се приеме за първичен счетоводен документ, но според мен не е данъчен такъв. Досега маркирахме на касовия апарат сумата получена в брой от клиента - от 01.05 трябва да маркираме обща цена, сума в брой от клиента и като безналично плащане - частта, която ще заплати по-късно касата/ при условие , че признае рецептата за изрядна/.

niki5rova, извинявай но явно пропускам нещо :( какво се е променило от 01.05 ?

нямам идея как работят аптеките и участието ми в темата е като на пълен лаик, но ми е любопитно все пак :)

Ами монопол, правят каквото си искат:((
"Договорните партньори" само изпълняват ...
Тоя финансов отчет го въвеждат от две години, но вече наистина стана. Естествено без да са стиковани нещата и според мен без да са обмислени достатъчно.
Има две указания на ММ от 2007 - доста подробно са разгледани нещата в данъчен аспект, но в тях никъде не пише, че трябва да се маркира цялата сума на касовия апарат - това някой от касата го е чел между редовете , и честно казано не се досещам какво точно се цели. Но всякакви грешки ще се коригират вече трудно.
Още по гадно е при центалните доставки - там аптеките само "раздават " едни лекарства за което получават по 1 левче за изпълнена рецепта. В указанията на НАП черно на бяло си пише че това е доствака на услуга по която получател е НЗОК, и това значи че за тази част от нещата трябва да са отчетени с фактура. Да , ама не - не трябвало да ги маркираме на касовия апарат/ок/, трябвало да ги включим във финансовия отчет / ок/ и няма да издаваме фактура за тях / ??????!!!!!!/ .
Ей такива работи.

Ели извинявай, помолих те да се включиш и благодаря. Но в момента трябва да приключвам и наистина чак като се прибера в Търново шще мога да се включа. Дълга и широкае и направо незаконна ситуация. Поствам тук един линк към сайта на фармацевтите където някой е писал по въпроса за да могат и други ако искат да се запознаят

доколкото разбирам ,проблема е в това ,че искате да изададете една фактура на два различни клиенти ? Не ми е известно такъв начин за съставяне й.Според трябва да помислите за друг начин на отчитането ,фактурата да не е изходната ви позиция за отчитане .Иначе ,съм абслютно съгласна с Върбанов ,да се издава фактурата с невярно съдържание за физ.лице.

И аз не съм много добре с аптеките, но доколкото разбирам проблемът е следния, идва човекът със здравната си книжка, част от цената на лекараствата се заплаща от Здравната каса по банков път, а останалата част се заплаща от клиента, в случая проблемът е че трябва да се чукне на касовия апарат цялата сума или да се издаде фактура, а реално тези пари ги няма в касата, които се заплащат от Здравната каса, дано правилно да съм разбрала проблема

Това е единия от проблемите. За мене е явно несъответствие с Наредба 18 и не виждам какво да го обсъждаме. Правим го, щото ни го налагат.
Тука основното ми питане е дали ако ДО е100 лв, ДДС 20 и касата плаща 60 лв и клиента 60 като напишем фактурата ще пишем:
ДО 100 лв
ДДС 20 лв
Сума за плащане 60 лв

или нещо друго