Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Доверието във финансовите отчети

Страница 1 от [3] 123»

 Доверието във финансовите отчети biser_r Профил Изпрати email 06.10.2008 15:15

В тази тема се коментира статията: Инвеститорите не вярват на информацията във финансовите отчети, публикувана в раздел Новини>България.

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 06.10.2008 15:20

За съжаление са прави да не вярват ..... за което си има обективни и субективни предпоставки разбира се .... За тях по нататък......

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 06.10.2008 15:25

Аз това, което ще напиша тук и на кръглата маса ще го кажа....Освен на отчетите инвеститорите не се доверяват особено и на одиторските доклади. Повече от 30% от анкетираните са отговорили отрицателно на въпросът: „Четете винаги одиторският доклад и му се доверявате?”, а 33% са отговорили с „По-скоро не”.

Инвеститорите не били вярвали на одиторските доклади...Ами нямам ка без одиторски доклади, защото ако направим аналогия с движението по пътищата, колкото и добри правила да се измислят за движението по пътищата винаги ще има такива които ще карат без колани или пили. ТА и одита по същия начин, колкото и перфектна обща рамка и счетоводни стандарти да измислят винаги ще има недолбросъвестни ръководители и счетоводители, които ще изкривяват представяната информация в своите финансови отчети. ТА ето защо именно одиторите ще са онези, които ще допринасят за повишаване на доверието на потребителите на информация в отчетите на съответните дружества.

 RE: Доверието във финансовите отчети renegat Профил 06.10.2008 15:28

Доверието във финансовиге отчети е като доверието в любимия човек...по-добре да го имаме, щото ако го няма почват едни съмнения...а като има съмнения - почваме да се следим, а следим ли се - нема начин да се не фанем...:))))

 RE: Доверието във финансовите отчети Федор Венедиктович Ез...  Профил 06.10.2008 15:33

Аз да попитам, какво трябва да се разбира под инвеститори? Ако са онези хубави хорица, които си "купиха" акаунт в COBOS и си движат нещата сами ;-))) Ами не познавам такива, които да разглеждат отчети ;-) Камо ли да ги четат ;-) Всъщност какво да ги четат. Всичките са "специалисти по технически анализ" ;-))))

Колкото до мнението на счетоводителите ;-))) Аз незнам колко от пишещите тук са счетоводители на публични дружества ;-))) Иначе абсолютно споделям мнението, че "информацията, във финансовите отчети, които изготвяте, категорично да се определи, като отговаряща на изискването за „вярно и честно представяне”?" за пред данъчните. За още по-честно... хм... ;-Р

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 06.10.2008 15:40

ФВЕ,

абе прав си и не съвсем. Има доста публични дружества, които правят доста хубави отчети - Лукойл, Неохим, Албена и доста други, дори според мен на повечето публични дружества отчетите са доста качествени.

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 06.10.2008 15:40

Той ще се проведе на 10 октомври в хотел „Радисън сас”, София.

Това "рандеву" с покани ли ще бъде или напротив .

Томас , след такова изказване не трябва ли да добавиш ... не е препоръка .....

 RE: Доверието във финансовите отчети Федор Венедиктович Ез...  Профил 06.10.2008 15:49

@TUOMASHOLOPAINEN, няма спор за това ;-) Да си призная, на мен и на ЦСКА отчета ми хареса, въпреки скандалите, които станаха по-късно ;-)

Въпроса е за тези, които уж трябва да ги четат ;-) Ами за какво да ги четат, като и там куцо и сакато взе да се занимава с такива неща он-лайн ;-) На тези хора дай им графиката тип "М" или "W", за да решат дали да продават или да купуват ;-)))

Абе накратко :-))) тази анкета изпревари времето си с две години примерно :-))) До момента освен Investor АД не се сещам за друга фирма, която да се е финансирала от борсата ;-)))
А пък за Инвестора... искрено се чудя откъде си изкарват парите ;-) При положение, че въртят кажи речи само свои реклами ;-)

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 06.10.2008 15:52

ФВЕ,

абе то вторични предлагания при това успешни направиха не едно и две дружества..

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 06.10.2008 16:04

Томас явно ще участваш в дискусията .

Няма да е лошо да имаш такъв текст в изказването . .... ако се запази досегашния статут на съставителя на ГФО , цялата отговорност за верното и честното трябва да бъде прехвърлена на одиторите ... или почти цялата ..... и да бъде премахната декларацията която сега подписва съставителя за верно и честно ... че даже му вменяват и наказателна отговорност ако не е верно и честно .... пълна порнография.

Ако си съгласен с такова твърдение разбира се.

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 06.10.2008 16:06

Тоти,

ти добре ли си?

 RE: Доверието във финансовите отчети eee (гост) 06.10.2008 16:25

еее Томас, ти пък упорито отказваш да разбереш, че Тоти не е добре. Човекът даде хиляди публични доказателства, че не е добре, а ти все още се съмняваш и го питаш начи.

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 06.10.2008 16:33

Горното беше само едно верно и честно предложение ...... щом не си съгласен ...няма да настоявам.... въпреки че можеш да използваш следната фраза .... има предложения за увеличаване отговорноста на одиторите ...и т.н по текста . Само да провериш реакцията на аудиторията ..... нищо няма да загубиш ...напротив .

Постоянно киселите - каквито и никове да използват ...винаги си разпознаваеми.

 RE: Доверието във финансовите отчети OpaSna TikVa Профил 06.10.2008 16:59

тоткууууууууу,

кисело ти е гроздето на тебе.

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 06.10.2008 20:57

Това последното е върха на киселото така да се каже. Никой не може да избяга от себе си .


Ето няколко интересни цитата.


Предпоставка за конфликти във взаимоотношенията одитор-счетоводител-ръководител понякога се явява не само квалификацията на ръковдството и на счетоводния персонал, но и на самите одитори и техните сътрудници, защото не обиждаме ли ние, одиторите, счетоводния персонал на предприятието клиент, когато неподготвените ни сътрудници губят от ценното време на счетоводителите със своята некомпетентност? И редно ли е при извършването на един одит да се разчита изцяло на свършеното от помощник-одиторите и да се заверяват годишни финансови отчети, без да се знае къде се намират офисите на предприятието клиент, без да е извършена среща с ръководството на одитираното предприятие?


Ниската квалификация на много от практикуващите счетоводители в България често ги изправя пред противоречия и конфликти с одиторите. Парадоксален факт е това, че в Закона за счетоводството са регламентирани изисквания за това кой може да бъде съставител на годишен финансов отчет, без обаче да има адекватна регламентация за собствениците и управителите на специализираните счетоводни предприятия, които също се явяват съставители на годишни финансови отчети.
В редиците на счетоводната гилдия се вляха всякакви специалисти, завършили съмнителни краткосрочни счетоводни курсове, пенсионери, които допълват пенсията, работейки като счетоводители, без да инвестират в нови знания.
За съжаление в момента, който не е казал, че е счетоводител, той не е поел счетоводството на предприятие и ако е успял правилно да отрази данните по счетоводните сметки, се счита едва ли не за корифей. Тези псевдоспециалисти, освен че подбиха цените на истинските професионалисти, създадоха у ръководителите впечатлението, че счетоводството е нещо елементарно и евтино


Крайно негативно влияние върху имиджа на одиторската професия оказва и проформа изпълнението на одиторските ангажименти. Известни са случаи в практиката, при които е поставен одиторски подпис и печат върху празни бланки или формално заверяване на годишни финансови отчети, без да са извършени с дължимата професионална грижа минималните одиторски процедури. В стремеж за набиране на повече клиенти често пъти броят на поетите одиторски ангажименти не съответства на възможностите за тяхната качествена обработка.


........без коментар .

Сложничка е тая тема за доверието във финансовите отчети ... и много хлъзгава. Ако поставим въпроса кое звено от веригата ръководител - одитор - счетоводител /съставител/ е най-слабо , и от което най-малко зависи достоверноста на ФО това е счетоводителя.

 RE: Доверието във финансовите отчети Федор Венедиктович Ез...  Профил 06.10.2008 21:01

Тоти, я кажи как се вдига капитала на ООД ;-), където в дружествения договор са написали, по бланка, че се решава единодушно ;-))
Има ли го това в Държавен вестник?

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 06.10.2008 21:05

Федя ами четем ТЗ и ДД . Каквото "кажат" те , това ще бъде. Да не окепазяваме темата все пак.

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 07.10.2008 11:12

Посочените по-горе цитати са от статии на Томас публикувани във в-к "Дневник" .

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 07.10.2008 14:07

Не искам да засегна никой в случая,но има одитори и одитори... такива глупости и незнание съм срещала в одиторската среда,ако мога така да се изразя,че моята баба която работи с мен и е със средно образование е много по в час с нещата от въпросните одитори... и тук въпроса не опира до недобросъвестни счетоводители,ръководители и пр,а опира до знаещи какво точно правят...защото ако счетоводителя е на деверин петко зълвиния син без елементарни понятия,а одитора си е прикачил титлата за самочувствие, съвсем нормално е финансовите отчети да са развлекателна литература

 RE: Доверието във финансовите отчети мм (гост) 07.10.2008 14:11

съвсем нормално е финансовите отчети да са развлекателна литература
... а може и криминална да е ;)))))

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 09.10.2008 16:10

Томас , утре на срещата в Радисън няма да е лошо да споменеш и нещичко от тая и други дискусиики водени тук по подобна тематика . Написаното остава и няма как да избягаш от него . Имам предвид статиите ти в "Дневник" и "Делова седмица" засягащи "процесната" тематика .

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 09.10.2008 16:31

Абе Тоти, ти не разбра ли, че не ме страх да изразявам мнение?

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 09.10.2008 20:55

Томас , разбрах че не те е страх да изразяваш мнение .

.....не те е страх да изразяваш мнение

....не те е страх да изразяваш мнение.


Е.И.

 RE: Доверието във финансовите отчети Пламен61 Профил 09.10.2008 21:45

Напълно съм съгласен с Баба Куна. Има немалко одитори, които не би трябвало да припарват до счетоводната професия, още по-малко да заверяват отчети.
А критиките към наши колеги - счетоводители са основателни. Друг е въпросът, че много от тях съставят отчети , които не подлежат на одит и така нещата вървят по инерция, докато при някоя данъчна ревизия не лъснат професионалните качества на съставителя.

 RE: Доверието във финансовите отчети toti-999 Профил 12.10.2008 12:37

Аз това, което ще напиша тук и на кръглата маса ще го кажа....

"сър" Томас - чакаме "отчетче" от участието ти на кръглата маса .... ако се е състояло де . Ще ни бъде много любопитно какво си казал .... сигурен съм не само на мен . Въпроса с доверието във финансовите отчети е едностранен на практика . Той означава какви компромиси са готови да направят съставителите и одиторите с верното и честното изготвяне на ГФО . Инвеститорите само ще питат защо не го правите /верното и честното/ , кажете какво Ви пречи . Те са потребители на информацията , и като такива имат право да искат "качествена стока" .

Формално не си задължен ........

Формално не си .....

Формално .....

Но неформално си задължен , освен ако не се рееш някаде из "облаците" където си често .

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 13:10

Пламен61
публична тайна е как се придобива напоследък титлата "одитор"... добре,че все още не се придобива подобна в лекарската гилдия,иначе ще ни изпоколят лекари на книга....

 RE: Доверието във финансовите отчети Пламен61 Профил 12.10.2008 13:22

Мани, мани, Куне, за съжаление вица "Като знам какъв съм инженер / в нашия случай икономист/, ме е страх да отида на лекар" е съвсем актуален и днес. А излезе преди повече от 20 години.

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 12.10.2008 16:10

Одитор сега се става, както и преди, чрез полагане на писмени изпити.
Всичко останало са простотии и празни приказки

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 16:22

Винаги съм приветствала вярата в истината и доброто и че за да се придобие нещо са необходими знания и познания... в случая моите „простотии и празни приказки’са подплатени с факта,че моя позната „колежка” стана одитор с/у скромната сума от 30 хил евро... възможно е таксата за полагане на писмения изпит да е толкова...ако е така,явно не съм разбрала нещо

 RE: Доверието във финансовите отчети Пламен61 Профил 12.10.2008 16:44

Господин Христов, по-добре не вземайте отношение по темата, защото ставате смешен. Мизата за одитор е публична тайна, сигурно се изискват и знания, но само със знания ако се ставаше одитор, нещата в счетоводството нямаше да са такива.

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 12.10.2008 16:46

Това са меко казано измислици, твърдения без доказателства си остават твърдения, или караме на приципа аз да кажа, че сестра ти е....пък ти доказвай, че нямаш сестра.

елементарно, но нищо не ви пречи да си вярвате

 RE: Доверието във финансовите отчети Пламен61 Профил 12.10.2008 16:54

Не знам защо в България нещата се обръщат винаги наопаки. В нормалните страни при съмнения в корупция, този върху който е паднало съмнението, се стреми да изчисти името си. В България и най-долният хайдук нагло се хили срещу обективите на камерите и се перчи : "Докажете, че съм корумпиран"
Не искам да хвърлям кал върху цялото одиторско съсловие, много от тези хора са ми били преподаватели, с други работя успешно, има чудесни специалисти сред тях. Но има и абсолютни боклуци, на които не би трябвало да се поверява дори воденето на счетоводството на една будка с размери 1 Х 2 м.
И сред счетоводителите има доста фира, но все пак нас никой не ни подлага на изпити /след завършването на образование/ за да ни даде тази правоспособност.

 RE: Доверието във финансовите отчети Пламен61 Профил 12.10.2008 16:54

Не знам защо в България нещата се обръщат винаги наопаки. В нормалните страни при съмения в корупция, този върху който е паднало съмнението, се стреми да изчисти името си. В България и най-долният хайдук нагло се хили срещу обективите на камерите и се перчи : "Докажете, че съм корумпиран"
Не искам да хвърлям кал върху цялото одиторско съсловие, много от тези хора са ми били преподаватели, с други работя успешно, има чудесни специалисти сред тях. Но има и абсолютни боклуци, на които не би трябвало да се поверява дори воденето на счетоводството на една будка с размери 1 Х 2 м.
И сред счетоводителите има доста фира, но все пак нас никой не ни подлага на изпити /след завършването на образование/ за да ни даде тази правоспособност.

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 17:43

TUOMASHOLOPAINEN
Готова съм да се извиня за тези” Това са меко казано измислици, твърдения без доказателства” в случай, че ти лично си присъствал на тези писмени изпити във вид на член от изпитващата комисия да речем... в противен случай,твоето незнание как се случват нещата,са меко казано твърдения без доказателства...
а иначе трябва да се живее със широко отворени очи,защото нещата се случват точно така и ако някой има вина за тях,това сме ние,защото се правим че не ги виждаме или ни се искаме да не ги виждаме

 RE: Доверието във финансовите отчети djanfezov Профил Изпрати email 12.10.2008 18:18

след като да станеш нотариус се плаща здраво и това е публична тайна, която беше и разказана по медиите. мисля че няма в какво да се съмняваме че одиторските изпити се плащат. нека бъдем реалисти и не се заблуждаваме.

 RE: Доверието във финансовите отчети Саня81 Профил 12.10.2008 18:22

в случай, че ти лично си присъствал на тези писмени изпити във вид на член от изпитващата комисия да речем...

Бабо Куне,

ми присъствал е, макар и не точно във вид на член, какъвто ти е нужен за подкрепа на тезата ти..

А на мен пък ми е любопитно що не си чешете езиците с въпроса за компетентността на същите тези недоверчиви към отчетите инвеститори, които разбират въпросните отчети, колкото готвач в тайландски ресторант разбира от квантова физика?

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 19:04

Саня81
защото дали ще са инвеститори,работодатели или там каквито и да ги наречем,нямат данъчна грамотност... то ние счетоводителите я нямаме,та какво остава и за тях...а и как да я имат,като пък ние нямаме данъчни закони...та в тази връзка водя една бг-холандска фирма и един ден си говорим с холандеца/на холандски естествено/ и човека естествено и непринудено спомена,че Б-я е може би единствената страна с изключително утежнена данъчна политика,от което аз се възгордях:) все пак някъде сме и в десятката от към страна:)

 RE: Доверието във финансовите отчети plankov Профил Изпрати email 12.10.2008 19:43

Не знам, ма според мен положението е следното:
Отива Иван (счетоводител) да му заверят отчета. Той отчета смърди, та не се трае. Обаче - одитора има два филма: или заверява и спасява кожата на Иван, или не поема ангажимента (както поволяват МОС). В крайна сметка личните чувства на много одитори към техните клиенти и счетоводителите на клиентите им - ги кара да слагат парафа безусловно.
Та, не е луд този, който яде баницата, ми този дето му го дава. Съвсем съм съгласен с тезата, че на нас - одитори ни требет, но в конкретни ситуации.
Въпреки, че дори ЕТ Иван Драганов да не е публично дружество (очевадно), да няма задължения към кредитори...но отговаря на определени условия то той би следвало да подлежи на одит, от гледна точка на това, че персоналът требва да знае, кво става с фирмата, в която работи
Само дето у нас - ми ... у нас никой не се вълнува от отчети. Никой не му пука колко са верни, докато не ги купи некой чужденец, който знаейки, че дружеството дето го купува е в сивия сектор нема да намери одитор, който да му завери отчетите на това дружество.
Щото мойта фирма придобива една друга, е нема да ви казвам в кво състояние е отчета им и счетоводството.
Ся като пратя доклада на одитора им в чужбина и ония от великата четворка, че драскат у доклада на нашия инвеститор - резерви. Последиците - един бог ги знае кви ще са :)
Та, по внимателно с тея отчети.

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 19:52

планков
В крайна сметка личните чувства на много одитори към техните клиенти и счетоводителите на клиентите им - ги кара да слагат парафа безусловно.
по скоро става дума за паричните средства вместо личните чувства

 RE: Доверието във финансовите отчети plankov Профил Изпрати email 12.10.2008 19:54

Бе - аз мога да ти кажа, че одитор, който отива някъде и е готов да затваря очи, го прави само, ако знае, че после няма да има грижи. Демек, такъв се намира с връзки .
Te парите и одитора на въпросната фирма ги взе, че даже иска да му докихаме за това, че се е нагърбил с такава фирма

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 20:07

е как ще има грижи,като ще си делнат нещото с някой...всичко е въпрос на пари,а когато и те не помогнат е въпрос на много пари....

 RE: Доверието във финансовите отчети plankov Профил Изпрати email 12.10.2008 20:15

бе не е и до много пари, зависи кой ще му е проверяващия после.
Бе - взеха да си пазят хляба и да не мислят само за парите

 RE: Доверието във финансовите отчети djanfezov Профил Изпрати email 12.10.2008 20:17

напълно те подкремяп Бабо!!!!!!!

 RE: Доверието във финансовите отчети djanfezov Профил Изпрати email 12.10.2008 20:17

изтрито

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 20:19

планков,виж ся.. аз съм едно просто счети и като такова все имам някаква връзчица някъде...хайде да бъдем и реалисти по някое време...разбира се,че си пазят гърбовете,ама който има крава пие мляко...:))така че и при кравите има корупция

 RE: Доверието във финансовите отчети djanfezov Профил Изпрати email 12.10.2008 20:21

планков не съм много съгласен с теб, защото на последната проверка по ДДС проверяващия директно отиде при шефа и на крака му занесе протокола само и само да си уреди шефа да му свърши нещо. така е било и на пълната данъчна ревизия. а съм и на мнение, че като става дума за много пари никой не бяга от тях и става така, че " кучетата си лаят, кервана си върви".
само да допълня че при пълната данъчна ревизия сме подлежали на одиторски доклад, в който пише че сме перфектното предприятие с две думи казано.

 RE: Доверието във финансовите отчети plankov Профил Изпрати email 12.10.2008 20:24

Ми аз знам некои одитори дето слагат парафа ей така, ма след некои промени, напоследък много поизчезнаха, за това ти казвам, че си пазят хляба. И тва от два месеца насам са бая постреснати, тези дето явно нарушават правилата

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 20:32

много ми е любопитно,какво представлява един одиторски доклад да речем за някой мобилен оператор:)

 RE: Доверието във финансовите отчети TUOMASHOLOPAINEN Профил 12.10.2008 20:35

абе Пламене61,

ТИ май не си наясно с основополагащия правен принцип "Невинен до доказване на противното" и че в Наказателното право обвиняващия доказва, ама то това за теб говори що за професионалист си...
 

 RE: Доверието във финансовите отчети Баба Куна Профил Изпрати email 12.10.2008 20:41

TUOMASHOLOPAINEN
аз пък не мога да разбера ти нещо лично засегнат ли си от постинга на Пламен,че така реагираш? или хората не могат да изкажат личното си мнение,а трябва да поставят всички одитори под един знаменател-кадърни? разбира се,че и във вашите среди има боклуци както и на всякъде...и защо трябва веднага да се квалифицира някой като непрофесионалист,само за това че е споделил очевидна истина...впрочем ти в кой свят живееш?
реклама
Нагоре
Страница 1 от [3] 123»

ODIT.info > Дискусия > Счетоводство