Абе хора....говорихме за откриването на нарушителя и тримесечният срок за съставяне на АУАН.... ...Та не е необходимо да минат две години/както е написал nickp/ за да изтече давността...Трябва да се има предвид датата, на която е станал известен нарушителят......имаме ли такава дата-започва да тече тримесечният срок за съставяне на АУАН........

Едва след като има заклучение ,че е осъществен състав на административно нарушение (целя фактически състав от обективна и субективна страна) , можем да говорим аз известност на нарушителя и да тече 3 м. срок за съставяне на АУАН.




......ми то пък самото установяване предполага съставяне на АУАН. В случая не виждам как по друг начин. И аз съм виждал решения в полза на НАП, но въобще не се натискам да е така.



датата, на която е станал известен нарушителят...

_{именно, коя е тази дата}

^{Отговор на Маргарита(04.12.2011 15:53):
Маргарита каза:
Абе хора....говорихме за откриването на нарушителя и тримесечният срок за съставяне на АУАН.... ...Та не е необходимо да минат две години/както е написал nickp/ за да изтече давността...Трябва да се има предвид датата, на която е станал известен нарушителят......имаме ли такава дата-започва да тече тримесечният срок за съставяне на АУАН........}


Преди установяване на някаква противоправност, няма как да говорим за това, кой евентуално го е извършил.
Тук действително не мисля, че може да има разминаване между датата, на която се установява нарушението и дататата, на която се установява нарушителя.

[[citat]]
VATman каза:
Едва след като има заклучение ,че е осъществен състав на административно нарушение (целя фактически състав от обективна и субективна страна) , можем да говорим аз известност на нарушителя и да тече 3 м. срок за съставяне на АУАН.


......ми то пък самото установяване предполага съставяне на АУАН. В случая не виждам как по друг начин. И аз съм виждал решения в полза на НАП, но въобще не се натискам да е така.
[[/citat]
]Аз също смятам, че още с установяване на евентуално административното нарушение, актосъставителя трябва да установи кой е извършителя и съответно дали е налице адмиситративно нарушение ( с оглед наличието на обстоятелства, изключващи противоправността и вината). ^{Отговор на VATman(04.12.2011 15:55):}

след изтичане на срока за подаване на декларация НАП няма нормативно задължение да провери кой си е изпълнил и кой не задължението за подаване, такава проверка може да се извърши в кой да е момент по тяхна инициатива и на практика тогава се открива нарушител.
Ако ми се случи да не подам декларация (да чукам на дърво) не бих рискувал да дърпам дявола за опашката преди двете години, а пък всеки си решава за него.

Горната част на поста ми беше твой цитат.

А дали пък не може да се твърди че НАП са били длъжни да знаят кой е нарушителя, след като си в тяхната система, към момента на извършването на наруш-о ^{Отговор на neli7304(04.12.2011 16:00):}

Въпросът е принципен и касае не само ЗДДС

При положение, че АУАН не е съставен срещу неизвестен, а срещу конкретен извършител, то няма какво да се говори за този 3 месечен срок.

Само в случай, че АУАН се състави срещу неизвестен извършител, текат 3 м. за установяванена конкретния извършител.


АУАН, аналогично на постановление за образуване на наказателно производство срещу неизвестен извършител.

И в двата случая има налице само и единствено, ОБОСНОВАНО ПРЕДПОЛЖЕНИЕ, ЧЕ Е ИЗВЪРШЕНО АДМИНИСТРАТИВНО НАРУШЕНИЕ ИЛИ ПРЕСТЪПЛУНИЕ.


Производството е на етап, в който това ще се установява и няма как да стане, без намиране на дееца.

<sup>Отговор на VATman(04.12.2011 16:04):
VATman каза:
Горната част на поста ми беше твой цитат.

А дали пък не може да се твърди че НАП са били длъжни да знаят кой е нарушителя, след като си в тяхната система, към момента на извършването на наруш-о</sup>


От къде, колега НАП да знаят дали следва да подаваш Сд, без да извършат проверка?

Не споделям мнението на някои съдии, че НАП са длъжни да съставят АУАН, още при извършване на нарушението, т.е.е след констатиране на липса на СД в системата.
Според мен, НАП имат ПРАВО да извършат проверки и да констатират административни нарушения.

Все пак би трябвало да се установи безспорно, ПОНЕ ЗАДЪЛЖЕНИЕТО ДА ПОДАДЕШ СД за съответния месец.

От там нататък всичко останало, свързано с административнотонаказване.

Ако прочетеш първия ми пост( преди твоето включване), ще видиш че сме на едно мнение.


ма ми се иска да не е така.... ^{Отговор на neli7304(04.12.2011 16:08):}

<sup>Отговор на VATman(04.12.2011 16:22):
VATman каза:
Ако прочетеш първия ми пост( преди твоето включване), ще видиш че сме на едно мнение.


ма ми се иска да не е така....</sup>


Смяташ, че срокът за неподадена Сд трябва да тече от 15-то число на съотвения месец на НАП ли?

И остави какво ти се иска, защото да се ръководим от логиката какво ни се иска, означава да се държим като щрауси, а не като цивилизовани хора.

Ee, стига де ;), отпусни малко,
никога ли не ти се е случвало да си търсиш правата, дори и да не си съвсем права. И да има някой акт на това основание, пак ще го посъветваш да обжалва нали, пък квото стане.

<sup>Отговор на Liglyo(04.12.2011 13:22):
Liglyo каза:


По принцип - чл.179 и 181 от ЗДДС.
Но има шанс да се разминете :)))

http://www.admincourtgabrovo.com/menu/del-court%20sistem/CourtA%20work/Web%20page/2011/fevruari2011/resh/01520211.doc" rel="nofollow" target="_blank">http://www.admincourtgabrovo.com/menu/del-court%20sistem/CourtA%20work/Web%20page/2011/fevruari2011/resh/01520211.doc</sup>

Браво!Абсолютно всичките "играчи" /от двете страни/ са ми лични познати: )) Аха, и "добрите" и "лошите": ) Наистина оставам лееекичко учуден, но....мога да им викам по една боза: )))))
Доп.:Та, мерси за постнатото..: ))

<sup>Отговор на тониК(04.12.2011 18:07):
тониК каза:

Браво!Абсолютно всичките "играчи" /от двете страни/ са ми лични познати: )) Аха, и "добрите" и "лошите": ) Наистина оставам лееекичко учуден, но....мога да им викам по една боза: )))))
Доп.:Та, мерси за постнатото..: ))</sup>


Ей, като агент на ДАНС си, всички познаваш :)))
Мерси на друг, "откраднах" го от оная дългата тема с данъчния период и времевия период :)))

Няма значение - ти го намести на очилата ми: ))
Тази тройка от ГАС преди няколко години спечели три места от шестте на жесток конкурс.Първият когато бях младо гл.счети ми би юрист в едно предприятие, втория бе юрист на банка /когато бяха малко и често стоях там/, а третото- четеше лекции във ВУЗ-а тук: ))Е, преди тях с пълно 6 стана председател на Съда: )) Та имам приказка с тях и наистина съм възхитен от решението им срещу временната шефка на НАП-а и юриста им, които всъщност са много готини, ама тъй е то като си от "другата" страна: )))

Здравейте, аз говорих по телефона с моя позната от НАП и ми каза че при тях има списък на неподалите деклаации и нас ни има. но трябва да ида за да ни състави акт, но можело да е предуреждение само, защото е за първи път и парите сме ги внесли в срок.
възможно ли е това -акт с предупреждение, или трябва да има и глоба, щом има акт?

Е, че нагоре не прочете ли../13.22ч./!?Всичко е възможно: ))

Е четох я цялта тема и докато се пишеше в нея тази година и те на...... сега и аз съм тоз глупак който изтърва срока:(Та да питам вече изпатилите как са се развили нещата:)

Подавай с ел.подпис, ако имаш.Трай си и най-вероятно ще ти се размине, ако ти е сефте.Внасяй бърже парите, ако си на вноска.....

Бе то е сефте и си го подадох.Ама аз ли не съм у ред или някакъв друг е проблема незнам ма мисля да подавам искане и да си го плащам, че пък си виси на фирмата и мисля не е редно да скатавам и да го мисля 2 години :(

_{тва с искането не го разбрах...} ^{Отговор на Nenkov31(15.12.2011 18:01):}

И аз..: ( В една тема бе посочено решение на ГАС, че Съда има право да преценява..преценката на НАП доколко е маловажно нарушението и може да го отмени.Та случаят е подобен: )
Доп.:Че то точно тази тема нагоре: )))) 04.12 в 13.22ч...: )

^{Отговор на Nenkov31(15.12.2011 18:01):
Nenkov31 каза:}



Абе, човек какво питаш:)

Абе питам колкото да питам май....да разбера може ли да е акта под 500лв...ма нъц законово няма как да стане това...та някой каза нещо за акт който да е само предупреждение без парична санкция_{(и това не го виждам как ще стане)}....ма ясна е работата де...500лв и готово.Надявах се явно някой да каже "първия път минава"...а за искането имах предвид искане на удостоверение, че фирмата не дължи нищо, та до 7 дена като проверят цялото досие, да отида направо да си зимам акта :)_{Мирси :)}

<sup>Отговор на didah(15.12.2011 18:35):
didah каза:


Абе, човек какво питаш:)</sup>

Е, опитай се да се вместиш в това решение дето е посочено по-горе /виж тук 04.12 от 13.22ч./
и...дано..: )

^{Отговор на Nenkov31(15.12.2011 23:18):
Nenkov31 каза:
....ма ясна е работата де...500лв и готово}


3*500, двата дневника къде ги забрави?

Ако ти се случи, имай едно на ум за срока на Марги и ако попадаш и решите, търси грамотен адвокат. Шкартирай глупостите на Нела, иска и се да е юрист ама искането не е като моженето.

Преди около 2 години за пропускане с 2 дни на срока за нулева декларация съставиха 2 акта, които след възражение бяха последвани от предупреждения, а не от НП. Успех!

<sup>Отговор на Abby12(16.12.2011 00:08):
Abby12 каза:


3*500, двата дневника къде ги забрави?</sup>


Въххх....това от личен опит ли споделяш?

^{Отговор на тониК(15.12.2011 17:56):
тониК каза:
Подавай с ел.подпис, ако имаш.Трай си и най-вероятно ще ти се размине, ако ти е сефте.Внасяй бърже парите, ако си на вноска.....}

Може ли с ел.подпис да се подава за стар период.
Аз имам неподадена декл за м.12.2010 г. и се двоумя дали да я подам, момента не е най-подходящия може би защото имам проверка по повод на подадено искане за прихващане на ддс.Но от друга страна този месец е последния в който мога да включа ф-ри от 12.2010 без да е изтекъл 12 месечният срок.

<sup>Отговор на ely1975(17.12.2011 15:54):
ely1975 каза:

Може ли с ел.подпис да се подава за стар период.
Аз имам неподадена декл за м.12.2010 г. и се двоумя дали да я подам, момента не е най-подходящия може би защото имам проверка по повод на подадено искане за прихващане на ддс.Но от друга страна този месец е последния в който мога да включа ф-ри от 12.2010 без да е изтекъл 12 месечният срок.</sup>

ВЕЧЕ може да се подава.
Ама за другото що ли не искам да дам съвет, че е толкова индивидуално, субективно, таа...

<sup>Отговор на Abby12(16.12.2011 00:08):
Abby12 каза:

3*500, двата дневника къде ги забрави?</sup>


Еее, ти пък чак пък толкоз,айде моля ти се значи: ( Нашето НАП го тълкува 2х500 защото дневниците били в един член заедно -чл.124, обаче прилагат 1 х 500...засега за неподадена СД /125/и двата дневника /124/: )Дано не погледнат тук: )))

Бе подготвил съм едно възражение че да хвана 3 дневния срок :( барем да е само едно 500...крия надежди да е и без тях ама на дали :(

<sup>Отговор на тониК(17.12.2011 16:06):
тониК каза:

Еее, ти пък чак пък толкоз,айде моля ти се значи: ( Нашето НАП го тълкува 2х500 защото дневниците били в един член заедно -чл.124, обаче прилагат 1 х 500...засега за неподадена СД /125/и двата дневника /124/: )Дано не погледнат тук: )))</sup>

Ако никога не е имало нарушения...гони максимума - никакво наказание.Копирай решението тук на админ.съд, покажи и бъди настоятелен.Данъчните имат право на субективна преценка, ама Съда има право да прецени преценката им, ако става дума за единичен случай, подаване веднага след срока, превод на дължима сума и ...обществено незначимо провинение.Данъчните много добре знаят, че имат право и задължение да съобразяват тежест на нарушение и степен на наказание, а и да преценяват в кои случаи да не санкционират.

Това вече си е ободряващо :)))Особенно за неделя сутрин :)

^{Отговор на тониК(17.12.2011 23:27):
тониК каза:
Ако никога не е имало нарушения...гони максимума - никакво наказание.Копирай решението тук на админ.съд, покажи и бъди настоятелен.Данъчните имат право на субективна преценка, ама Съда има право да прецени преценката им, ако става дума за единичен случай, подаване веднага след срока, превод на дължима сума и ...обществено незначимо провинение.Данъчните много добре знаят, че имат право и задължение да съобразяват тежест на нарушение и степен на наказание, а и да преценяват в кои случаи да не санк...}

Аз само цитирам факти и практика, а гаранция...Франция: ))
Поне бих бил крайно настоятелен, намекващ, молещо убедителен и.....внушаващ евент.обжалване: ))/което и реално бих направил/

Маргарита ,
Подай я с ел.подпис.Програмата им е тъпа и няма да се усети.А колегите тук си споделят мисли и опит.
Има малък риск за теб според мен.

Да споделя какво стана с моя случай :)
След като беше извършено нарушението за което съм писал по горе подадох искане за удостоверение за липса на задължения...е дадоха ми го...чисти като капка роса :)
Подадох после молба с точно опоменат вх. ном. на декларацията, дата и час с текст да обърнат внимание на случая и, или да пишат АУАН или да го считат за маловажно нарушение и да отминава и заминава......нъц...нищо.Звъннаха от анонимен номер и ме питаха само дали на място съм го подал.Щом не съм го подал на място не ми се съставя АУАН...думите му бяха нещо от сорта - "Еми значи това е ако ви потърсиме потърсиме...ако ли не здраве да е"....много е важно да те държат в напрежение значи, но като се замисля то излиза че след като вече е задължително с ел. подпис да се подава за над 5 записа.....то тогава какви срокове к'ви 5лв к'ви 500лв. :)))

Само да допълня - в петък бях в НАП за да ми връчат АУАН и момичето каза на колежката си, че са ги задължили да пишат и АУАН на тези които са го подали със закъснение по ел.път. Така, че явно в момента имат акция :(