Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Селско стопанство Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Много скарана с принципите на счетоводството

 Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 23.10.2008 17:23

Имам земеделски производител, на който му възстановяват акциз върху горивата.
Постоянно имам незавършено производство - Дт на 611
Подава искане за възстановяване на платения акциз пред Агенция митници с дата 31.08 (например). То касае гориво по фактури от януари до юли. Това ми е документа, на база на който съставям статия към 31.08 - Дт Разчет/Кт Приходи от възстановен акциз.
С този акциз впоследствие трябва да намаля себестойността на продукцията (която още е в процес на "остойностяване" ;)) т.е. незавършено производство. Статията е Дт Приходи от възстановен акциз/Кт 611.
Въпросните пари обаче ще получа по банкова сметка чак след месец - 30.09.
Тогава ще съставя статия - Дт 503/Разчет
Обачееее....междувременно едната от всичките ми земеделски култури трябва да я прибера от полето - Дт 303/611 - дата 31.07
Това гориво съм използвала И за нея...Ако още не съм ви замотала от към дати - начисляването на акциза е с по-късна дата, а горивото си е вложено (разход) за периода от януари до юли.

И питам при така описаното - като как да спазя принципите за текущо начисляване и съпоставимост на приходи и разходи? И с какви дати да осчетоводя?

Добавено: че и аз не се разбрах ;)

С две думи - 31.08 - начислявам прихода
Разхода е извършен от м.01 до м.07
Прихода ще получа м.09
А трябва да намаля себестойността през м.07

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството didah Профил 24.10.2008 09:53

Бившата-наистина ми се зави свят и не съм сигурна дали всичко схванах-но ти ме насочИ допълнително.Според мен контирането на разчета не е необходимо да го правиш преди да ти дойдат парите.И още нещо-така и така имаш незавършено-какво значение има кога ще го завършиш?
Айде сега давай още , щото съм сигурна,че не съм съвсем точна:))

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството Bubu17 Профил 24.10.2008 10:51

бивШат@
Според мен самото искане към Агенция Митници не е документът, с който да начислиш прихода, защото напълно е възможно в решението да ти бъде одобрена по-малка сума за възстановен акциз. Бих изчакала самото решение и тогава - ДТ 498 / КТ 705.

Иначе операциите ти са верни, но не видях операцията за намаляване на себестойността на заприходената вече продукция ?!?!
Следва да изчислиш колко от общата сума на възст. акциз се полага за намаление на ДТ-а на с/ка 303:
ДТ 303 / КТ 611 червено сторно със сумата на възст. акциз за тази продукция.

Ако пък си имала отписана продукция (продадена) от горната, то следва да съставиш и допълнителна операция ДТ 701 / КТ 303 - сторно сумата.
Абе, трябва да се проследи цялата верига от сч. с/ки...

Не можах да разбера какъв ти е дертът със счетоводните принципи?! :)
Приходът начисляваш в месеца като получиш решението на А/я Митници, примерно м.09. и тогава вземаш и операциите, свързани с коригиране на незавършеното производство/себестойността на заприходената продукция.
Все пак данъчният период е календарната година, а не календарният месец.

Ако обаче решението на "Митници" получиш в периода м.01-м.03. на следващата година, т.е. до датата на съставяне на ГФО, смятам, че това е коригиращо събитие по СС 10 и операциите следва да се съставят в м.12.2008 г. като към 31.12.2008 ще имаш вземане по с/ка 498 от "Митници".

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 10:52

Как следва да се отрази възстановеният акциз за горивата, които получават земеделските производители?

Известно е, че текстът на чл. 32, ал. 3 на Закона за акцизите и данъчните складове гласи:
„Акцизните ставки по ал» 2, т. 1 и 2 се прилагат чрез възстановяване на разликата между съответната ставка по ал. 1 и ставката по ал. 2 за количество, изчислено на база годишна разходна норма 7,3 литра на декар за регистрирана обработваема земя.

Практическото възстановяване става, след като земеделският производител подаде искане за възстановяване на определения като разлика акциз за ползваните горива пред директора на Агенция „Митници" за периода от 1 юли до 31 декември.
Самото възстановяване се извършва в двумесечен срок от подаване на искането.
И тази практика вече е отработена и се прилага безотказно от всички земеделски производители.
Въпреки че е употребен изразът „Възстановяване", по своя характер и по смисъла на СС 20 Отчитане на правителствени дарения и оповестяване на правителствена помощ, това възстановяване е компенсация за минали разходи (т. 3.4 на стандарта).
Горивото се закупува от земеделския производител от търговците на горива по цени, валидни за всички купувачи.
Закупеното гориво се влага при извършването на услуги, свързани с обработването на земеделската земя.
Съгласно разпоредбата на чл. 32, ал. 2 и 3 от Закона за акцизите и данъчните складове и чл. 32 от Правилника за прилагането на закона за акцизите и данъчните складове всеки земеделски производител ежегодно в определения от закона срок подава искане по образец пред директора на Агенция „Митница", която възстановява определеният размер акциз, предварително платен от съответния земеделски.производител, в двумесечен срок от получаване на въпросното искане.
Разходите за горива вече са намерили отражение в себестойността на съответната култура чрез себестойността на услугата от съответната селскостопанска машина.
*При получаване на субсидията следва да се отчете финансиране на текущата дейност, защото сумите на възстановения акциз са заявени за възстановяване и до датата на изготвяне на баланса (31 март на годината, следваща отчетната) ще бъдат получени като паричен поток.
Счетоводните записвания биха могли да бъдат:
1.За начисляване на субсидията като вземане от Агенция „Митници":
Дебит с/ка от гр. 49 Други дебитори и кредитори
Анал. партида Възстановен акциз от Агенция „Митници',
Кредит с/ка от гр. 70 Приходи от продажби
Анал. с/ка Приходи от финансирания
Анал. партида Приходи от възстановен акциз от Агенция „Митници".
Документалната обоснованост ще бъде искането, подадено пред Агенция „Митници" за възстановяване на предварително платения акциз на съответните доставчици.
2. За отразяване на получаването на субсидията от Агенция „Митници1:
Дибит с/ка от гр. 50 Парични средства,
Анал. партида на банковата сметка, по която е получена субсидията,
Кредит с/ка от гр. 49 Други дебитори и кредитори
Анал. партида Възстановен акциз от Агенция „Митници'.
Това записване ще бъде съставено въз основа на извлечението на съответната банкова институция, обслужваща земеделския производител.
Поради това че фактическата себестойност е утежнена с повече разходи, отколкото са действителните, след възстановяване на акциза за сметка на субсидията, би трябвало себестойността на съответната култура да се освободи от този разход. За тази цел, въз основа на специално създадена справка, от която да е видно разпределянето на възстановения акциз по култури, за които е изразходвано горивото чрез извършените услуги с машините, се съставя счетоводна статия:
Дебит с/ка от гр. 70 Приходи от продажби,
Анал. с/ка Приходи от финансирания,
Анал. партида Приходи от възстановен акциз от Агенция „Митници" ,
Кредит с/ка от гр. 61 Разходи за дейността
Анал. с/ка Разходи за съответната култура, за отглеждането на която са употребени горивата, съдържащи възстановен акциз.
По този начин фактическата себестойност на съответната култура ще остане само с присъщите си разходи и ще бъде съпоставима с пазарните условия, еднакви за всички земеделски производители в страната.
Поради това, че субсидията се дава за покриване на разходи, тя няма да бъде обложена с ДДС на основание § 1, т. 15 от ДР на ЗДДС:
„Субсидиите и финансирания, пряко свързани с доставка" са субсидиите и финансиранията, чието отпускане е пряко обвързано с количеството, качеството или цената на предоставяните стоки и услуги.
Не са субсидии и финансирания, пряко свързани с доставка, субсидиите и финансиранията, предназначени единствено за:
а) покриване на загуби;
б) финансиране на разходи, включително
за придобиване и ликвидация на активи...".
Изводът от цитирания текст е, че ДДС не се дължи, защото възстановеният акциз покрива предварително направени от земеделския производител разходи, и то свързани с покупката на активи, каквото е горивото.

Източник: Списание "Български счетоводител", бр. 1-2 от 2008 г.; Експерт-счетоводител, бр. 5/2008
Отговор на Султана Българенска, д.е.с.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тръгвам от тази статия. После отиваме на СС20 за правителствените дарения и по-точно на точка 3.4

3.4. Правителствените дарения, получени от предприятията като компенсация за минали разходи или загуби, се признават за приход през периода на получаването им.

Прихода е получен м.09. Разхода е извършен за период януари - юли. Тогава е закупено горивото и е вложено - разход.
За да призная финансирането в м.09 - тогава получавам парите, трябва да съставя статия Дт Приходи от финансиране/Кт Незавършено производство.
Но тази статия, съставена в СЕПТЕМВРИ не ме устройва, защото аз съм заприходила пшеница Дт303/Кт Разходи за основна дейност (незавършено производство) още в края на юли. Тази пшеница вече е заприходена по една цена, която впоследствие се оказва недействителна, защото трябва да намаля още от основните производствени разходи.

При това положение как да спазя - текущо начисляване, съпоставимост на приходи и разходи, документална обоснованост.
Не мога да не съставя статията за начисляването, защото това ми е единствения документ в цялата история.

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството didah Профил 24.10.2008 11:03

При получаване на субсидията следва да се отчете финансиране на текущата дейност, защото сумите на възстановения акциз са заявени за възстановяване и до датата на изготвяне на баланса (31 март на годината, следваща отчетната) ще бъдат получени като паричен поток

Бившата, аз бих заложила на това-при получаване

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 11:03

Bubu17, благодаря че се включи.

Ето ти хронология:
От м.01 до м.07 три култури, незавършено производство, по Дт на 611/1; 611/2; 611/3
Навсякъде съм писала начисляване на база искането, а реално съм го направила на база решението (тук вече е 100%сигурно какво ще взема като пари).
На дата 31.07 заприхождавам пшеница - 303/611/3
На дата 31.08 начислявам - Дт Разчет/Кт Приход от финансиране
На дата 30.09 (примерно) получавам - Дт503/Кт Разчет
На дата 30.09 следва да призная прихода - Дт Приход от финансиране/Кт 611

За 611/1 и 611/2 - няма проблем с кредитирането.Но 611/3 вече е приключена и то преди два месеца. Да не си говорим с теб пак за заприхождаването по справедлива цена, отчитане на резултата още в момента на заприхождаването и след това ежемесечната преоценка.И най-вече изискването по стандарт 701 да се води с чисти обороти.
При това положение статия със сторно на 701/303 въобще пък не се вписва.

Измисли ми го като осчетоводяване и точни дати, че по ги разбираш тези работи и ще черпя :))) Обещавам :))

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството филипа (гост) 24.10.2008 11:42

не съм наясно с счетовдство на произв.деност ,но от това което тук прочетох ,според още на 31.07 трябва да осчетоводеш
705 611
но доколкото разбирам проблема е ,че не знаеш каква част от финансиранията се отнася за тази продукция .

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 11:48

но доколкото разбирам проблема е ,че не знаеш каква част от финансиранията се отнася за тази продукция

Тц. Знам :) Не знам в кой точно месец да намаля себестойността на заприходената вече продукция със акциза, който се полага на нея.

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството филипа (гост) 24.10.2008 11:55

дано не ставам смешна ,но в този случай още 31.юли
осч.498 705
705 611
и след това
303 611
но предполагам ,че нещо не съм наясно .

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 11:58

Нямам никаква документална обоснованост да взема статия 498/705 към 31.07 ;)))

Виж какво е мазохостично егати :-D

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството Филипа Профил 24.10.2008 15:04

аха ,сещам се = доколкото разбирам свързваш искането с обосновка .Ами не ,щом имаш точна и ясна представа и сигурност за събития и факти ,които ще настъпят нищо не ти пречи да си напишеш счетоводна справка и извършиш осчетоводяването .

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството Bubu17 Профил 24.10.2008 16:28

бивШат@


“Да не си говорим с теб пак за заприхождаването по справедлива цена, отчитане на резултата още в момента на заприхождаването ......... При това положение статия със сторно на 701/303 въобще пък не се вписва.”

Абсолютно правилна забележка :)
Ама аз отде да те знам, че стриктно спазваш СС 41 и заприхождаваш сстоп. продукция по справедлива стойност (СПС)? :)
По-горните ми операции са при варианта, когато сстоп. продукция се заприхождава по факстическа себестойност като това, разбира се, противоречи на СС 41, но знам, че в някои фирми така го правят и не си играят със СПС. Както и да е…
Ако заприхождаваме по СПС, сторнировъчната операция 701/303 няма да се вземе.


“И най-вече изискването по стандарт 701 да се води с чисти обороти.”

Кой е този стандарт дето ме задължава да водя гр.70 с чисти обороти?
За мен това си е въпрос на счетоводна техника дали с чисти или с “мръсни” обороти ще водя сметките – аз предпочитам с чисти. Просто трябва да се съобрази във връзка с ОПР-то “мръсните” обороти да се елиминират.


“Не знам в кой точно месец да намаля себестойността на заприходената вече продукция със акциза, който се полага на нея.”

Аз пак ти казвам, че излишно си се бъзнала - не виждам къде е проблемът с операцията за намаляване на себестойността. Нея ще я вземеш в месеца, когато си получила решението на агенция Митници, защото тогава ти знаеш със сигурност, че ще получиш възстановяване на акциза. Просто отразяваш събитията по хронологичен ред на възникването им.


“Но 611/3 вече е приключена и то преди два месеца.”

И какво от това като е приключена с/ка 611?!
Ще вземеш коригиращи операции във връзка с възстановения акциз през м.08.2008 - какъв е проблемът?

Значи през м.07.2008 вече си набрала всички разходи по 611, в т.ч. и акцизът, който към този момент ти е невъзстановим (щото ти към този момент откъде да знаеш, че ЗП ще иска да му го възстановят) и съгласно т.5.1 – СС 2 си го включила в стойността на горивото, която е отишла на разход по ДТ на 611.

Направих 2 примерчета, когато сстоп. продукция се отчита по СПС по хронология на счет. операции, както искаш :).

Имаме произведена пшеница – 300 т. * 250 лв./т. = 75000 лв. фактически разходи по 611.

1 ВАРИАНТ: СПС е по-МАЛКА от фактическите разходи по с/ка 611

През м.07.2008 – Заприхождаваш сстоп. продукция по СПС, с/но СС 41.
* СПС – 230 лв./т. * 300 т. = 69000 лв.
* с/ка 611 – 250 лв./т. * 300 т. = 75000 лв.
----------
Разлика 6000 лв.

303 / 611 – 69000 лв.
609 / 611 – 6000 лв.

През м.08.2008 – пристига ти Решението на Агенция Митници за възстановяване на акциза за 2000 лв.
498 / 705 – 2000 лв.
705 / 611 – 2000 лв
609 / 611 – (2000 лв.)

С/ка 303 не я пипаме (тя остава за 69000 лв), защото тя е заприходена по СПС и възстановяването на акциза няма отношение към 303. При това положение с акциза намалявам отчетения през м.07. разход по 609 и с натрупване към момента той е вече 4000 лв. (6000 – 2000).

Проверка!
Ако акцизът не беше включен в себестойността, сумата по 611 щеше да бъде не 75000 лв, а 73000 лв. и разходът по с/ка 609, който щяхме да отчетем при първоначалното признаване на продукцията щеше да бъде 4000 лв. (73000 – 69000).

През м.09.2008 – закриваш салдото на 498 при получаване на акциза
503 / 498 – 2000 лв.


2 ВАРИАНТ: СПС е по-ГОЛЯМА от фактическите разходи по с/ка 611

През м.07.2008
* СПС – 280 лв./т. * 300 т. = 84000 лв.
* с/ка 611 – 250 лв./т. * 300 т. = 75000 лв.
----------
Разлика 9000 лв.

303 / 611 – 75000 лв.
303 / 709 – 9000 лв.

През м.08.2008 – с/но Решението на Агенция Митници за възстановяване на акциза за 2000 лв.
498 / 705 – 2000 лв.
705 / 611 – 2000 лв
611 / 709 – 2000 лв.

С/ка 303 остава за 75000 лв.
При това положение с акциза увеличавам отчетения през м.07. приход по 709 и с натрупване към момента той е вече 11000 лв. (9000 + 2000).

Проверка!
Ако акцизът не беше включен в себестойността, сумата по 611 щеше да бъде не 75000 лв, а 73000 лв. и приходът по с/ка 709, който щяхме да отчетем при първоначалното признаване на продукцията щеше да бъде 11000 лв. (84000 - 73000).

През м.09.2008 – 503 / 498 – 2000 лв.

Бившата, това измислих само с теоретични разсъждения – нямам практика по СС 41.
Ако имаш забележки, казвай, пък после заедно ще се черпим ;-)

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството didah Профил 24.10.2008 16:33

Малиииииииииий , Бубу- на мен за тва щеше да ми требе една седмица време:))

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството Bubu17 Профил 24.10.2008 16:40

didah
Е, събота и неделя кво ще правиш - сядаш и четеш :)))

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството didah Профил 24.10.2008 16:42

ОтидЕ ми почиФката:)))
Бившата, извинявай-няма повече да ти мажа темата, ма не се сдържах:))

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 17:00

Бубу17,

За тази лекция почерпка за залък няма да стигне;) Вила на морето си требе;)

Само се чудя като как да ти кажа, за да не ти разбия сърцето ;)) :-D - че това със заприхождаването не го правя съгласно стандарта по справедлива стойност :-D :-))))))
Следователно статиите няма да са същите. Но пък просто трябва да се поразменят сметките.Принципа е същия, както го описваш, почти ;)
Аз впрочем съм си осчетоводила всичко вече и темата беше по-скоро за спорта ;)))

Но ти благодаря, от сърце. Шапка ти свалям. Евала!

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството Bubu17 Профил 24.10.2008 17:44

бивШат@

Еее, щом с вили на морето ще "плащаш", давай следващия казус ;-)

Само се чудя като как да ти кажа, за да не ти разбия сърцето ;))
Нищо де, простено ти е :))) - заради твоя казус днес научих нещо ново, че ми се наложи да ръчкам из разните му стандарти :)))

Принципа е същия, както го описваш, почти ;)
Какво имаш предвид - че операциите ми във вариантите, които разгледах, не са съвсем коректни ли? Ако е така, кажи къде бъркам, че имам интерес от това - нали знаеш защо :)))

ПП
А, и хич не си скарана със счет. принципи - ти си умно момиче - аз вярвам в теб ;-)

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 17:49

О не, напротив, напротив! Статиите са си бонбон от всякъде, издържани. Съгласна съм на 100%. И аз бих го направила така.
Имах предвид, че мога да се реванширам, като го "разиграя" (както аз се изразявам) като използваме вариант 2 - да си заприходим продукцията по себестойност, не по справедлива цена.
Със сторно на 701/303
Но това в понеделник евентуално, че сега ме мързи ;)

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството TUOMASHOLOPAINEN Профил 24.10.2008 17:53

Абе Бившата що така бе маце?

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството бивШат@ Профил 24.10.2008 17:58

Що ме мързи ли бе, пич? ;)

Ще ти обясня със виц:
Пътуват в трамвая баба и момче. Момчето е седнало, бабата стои. По едно време бабата се обръща към момчето:
-Абе, момко, стани да седна, че ме болят краката.
Младежът отговаря:
- Ти на млади години ставала ли си?
Бабата:
- Ами ставала съм, я!
Младежът:
-Ами то затова сега те болят краката!

;)))))))

Та така и аз - гледам да не се пресилвам много на млади години ;))

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството TUOMASHOLOPAINEN Профил 24.10.2008 18:27

Не, ма. Дреме ми колко те мързи

Просто се чудя и се мая на акъла ти
 

 RE: Много скарана с принципите на счетоводството plankov Профил Изпрати email 24.10.2008 18:53

абе ти искаш да ми кажеш че към 31.07 не си очаквала да ти върнат акциза или ?
Демек била си много уверена, че това е невъзстановим данък, поради което ти го включваш в себестойността на горивото, а от там в ечемика?
Не бе, не ми се е налагало да боравя с акцизи, все още та ми е интересно ква е схемата там
И какви са условията на които требе да отговориш, че да ти върнат акцизо?!?
реклама

ODIT.info > Дискусия > Селско стопанство