Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Гореща тема! договор за осигуряване на персонал и заповед

 договор за осигуряване на персонал и заповед Аня (гост) 08.01.2009 09:02

Здравейте, на база подписан договор за осигуряване на персонал ще изпратим едно лице назначено при нас за един месец работа в офиса на друга фирма. За целта трябва да напиша заповед. Как смятатте на кой член да я съставя - чл.120 или чл.121 от КТ?

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Федор Венедиктович Ез...  Профил 08.01.2009 09:11

Нещо юрисконсулт, адвокат?

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Аня (гост) 08.01.2009 09:28

Нямаме такъв екземпляр на разположение, но имам едно писмо на НАП 24-00-9 от 18.04.2008, в което пише, че няма законова пречка ако лицето е съгласно да се промени за определено време мястото на работа в друго предприятие.....

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Аня (гост) 08.01.2009 09:30

аз съм написала заповедта и лицето ще се подпише, но не знам на кой член да се опова.....

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Федор Венедиктович Ез...  Профил 08.01.2009 09:38

Нямах, това предвид :-)
Просто ви завиждам на смелостта, да пишете договор

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Аня (гост) 08.01.2009 09:44

в такъв случай, не трябва ли да има договор? и как да оформим това временно предоставяне на персонал?

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Даниел (гост) 08.01.2009 09:57

Задължително трябва да оформите договор!
Договора трябва да е тристранен - двете фирми и лицето! Трябва много подробно да опишете всички условия по отдаването - отговорности на всяка страна, осигуряване на здравословни и безопасни условия на труд, заплащане, осигуряване, работно време, характер на работа и т.н
Трябва да бъдете много подробни и описателни!

Иначе не виждам защо някои хора се плашат от такова нещо! Аз съм го правил няколко години, за различни фирми, в различни градове! Минавал съм проверки от ИТ и не съм имал проблеми!

Успех!

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Федор Венедиктович Ез...  Профил 08.01.2009 09:58

Ами поздравления ;-)

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Аня (гост) 08.01.2009 10:04

Федор, осещам малко ирония с тези поздравления, моля изкажи твоята гледна точка........

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед гост1 (гост) 08.01.2009 10:13

1. Договорът не следва да е многостранен (тристранен), а друстранен.
2. Страни по него следва да са работодателят от първото и работодателят от второто предприятие.
3. Извън този договор следва да има заповед на основание чл.120 КТ.
4. Ще е злоупотреба с право, ако такъв договор се сключи без да са налице предпоставките на чл.120КТ. В този случай работникът може да не изпълни заповедта на работодателя и да оспорва нейната законосъобразно ст в съда.
Моето "правно чувство" това ми подсказва относно тези договори

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Даниел (гост) 08.01.2009 10:46

Мнението на Федор - няма до го коментирам! Всеки има право на собствено мнение!

Относно мнението на гост1 - ще се съглася с точки 1 и 2. С точки 3 и 4 няма да се съглася и ще посоча следното: Допълнителен аргумент в тази насока се съдържа в чл. 120, ал. 2 от КТ, съгласно която разпоредба без съгласието на работника или служителя работодателят може да му възлага да извършва временно друга работа в същото или в друго предприятие, но в същото населено място. Това право на работодателя е ограничено, доколкото преместването не може да бъде за по-дълъг период от 45 календарни дни пред една календарна година, а и същото следва да е обусловено от производствена необходимост или престой. По аргумент за противното при наличие на съгласие от страна на работника не съществува законова пречка да му се възлага извършването на работа в друго предприятие, включително в друго населено място, без това да е обусловено от производствена необходимост или да е в рамките на законово определения период от време.
Този цитат е част от Писмо № 24-00-9 от 18.04.2008 г. относно данъчното облагане и задължителното осигуряване при т. нар. договори за осигуряване на персонал на НАП

Ако обобщя - при съгласие на лицето, няма проблем да го изпратите в другото предприятие!

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед гост1 (гост) 08.01.2009 12:51

кодекс на труда
Изменение на мястото и характера на работата от работодателя

Чл. 120. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работодателят може при производствена необходимост, както и при престой, да възлага на работника или служителя без негово съгласие да извършва временно друга работа в същото или в друго предприятие, но в същото населено място или местност за срок до 45 календарни дни през една календарна година, а в случаи на престой - докато той продължава.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Промяната по предходната алинея се извършва в съответствие с квалификацията и здравословното състояние на работника или служителя.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работодателят може да възложи на работника или служителя работа от друг характер, макар и да не съответствува на неговата квалификация, когато това се налага по непреодолими причини.

Говорим за чл.120 КТ. Тук е уредено едно потестативно (преобразуващо) право на работодателя да внесе едностранно изменение в ТПО. Това право работодателят има само при определени предпоставки. Ако тези предпоставки не са налице, то работодателуят няма това право.
когато сме извън хипотезата на чл.120, работникът вероятно може да се съгласи да бъде предоставена работната му сила,от настоящия му работодател, но няма такъв предвиден договор в КТ.
Чела съм писмото на НАП, защото ме изнанеда много. Повечето колеги до неговото написване споделяха мнението ,че такъв договор е по-скоро вид услуга. След това се разколебаха.
Нямам претенции да съм специалист в тази област, но мисля,че нещо куца.
Ако имаше такава правна възможност, вероятно щеше поне да бъде спомената в учебниците по ТП, в коментара на КТ и т.н.
А

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Даниел (гост) 08.01.2009 13:47

Усещам, че започваме да навлизаме в много теоретичната част на повдигнатия въпрос, което считам че не е било намерението на Аня, която зададе въпроса!
Истината е че този вид отношения са факт, че те се регулират с договор между двете фирми и трудов договор между изпращащата фирма и лицето и че това е прието от властите в България (МТСП, ИТ и НАП)!!!
Проблема с недостатъчното отразяване на въпроса в действащото законодателство е проблем на законотворците и държавата като цяло! В момента има внесен в Народното събрание такъв законопроект, но предвид настъпилите борби на различните лобита, за сега е на ниво обсъждане!
Практиката обаче поставя въпроса и той трябва да намери своето незабавно решение и го намира в точно такива писма на МТСП, ИТ и НАП.
Като подкрепа на тезата ми - www.ue-varna.bg/uploads/per_pro/2.pdf

Даниел

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Роза (гост) 14.05.2009 11:37

Здравейте!
Имам много спешна нужда от помощ! Ще бъда много признателна ако някой пусне образец на Договор за осигуряване на персонал!
Благодаря предварително!!!

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Валентина (гост) 22.06.2009 16:46

Здравейте,
и при мен възникна същия казус,ако някой от колегите,които имат опит в такава ситуация и са сключвали такъв тип договори,може да ми помогне, ще бъда много благодарна. Оставям мейла си,надявам се да ми пишете,ако не примерен договор,то поне съвет :) [email protected]
Благодаря Ви!

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед joro78 Профил Изпрати email 03.04.2014 12:26

Здравейте, и аз имам същия казус във връзка с отдаването под наем на персонал. Ше бъда много благодарен, ако някой ми помогне с образец на договора: [email protected]
 

 RE: договор за осигуряване на персонал и заповед Blajena71 Профил 04.04.2014 18:06

Отговор на joro78(03.04.2014 12:26):
joro78 каза:
Здравейте, и аз имам същия казус във връзка с отдаването под наем на персонал. Ше бъда много благодарен, ако някой ми помогне с образец на договора: [email protected]


Имаш ли разрешение от АЗ?
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения