Не обичам да отварям нова тема за нещо, което е писано на друго място, но никой не ми отговаря, а трябва да приключвам и нямам никакво време вече! Много ви моля да ми кажете как трябва да се увеличи стойността на актив, заведен в ДАПл, когато му се направи подобрение:

Вариант 1
15000 по 10% годишно = 1500 годишна амортизация в продължение на 5 години и по 500 лв. през още 5 години (активът се амортизира напълно след 15 години след първоначалното му придобиване и 10 години след подобрението)

или

Вариант 2
10000 по 10 % годишно = 1000 лв. годишна амортизация +
5000 по 20 % годишно = 1000 лв. годишна амортизация
Общо: по 2000 лв. годишна амортизация в продължение на 5 години (активът се амортизира напълно 10 години след първоначалното му придобиване или 5 години след подобрението№

Как трбява да бъде?

А в САПл как се завежда - като отделен актив или се увеличава стойността на съществуващия?

Пропуснах да копирам условието, съвсем се шашнах вече! Става дума за примерен актив, купен преди 5 години за 10000 лв., с 10% амортизационна норма. За петте години има натрупана амортизация от 5000 лв. Сега правим подбрения за 5000 лв. Данъчната амортизируема стойност става 15000, а остатъчната данъчна стойност е 10000лв.

какво приключваш - домашното ли?

Лански и да се подиграваш, и да не се подиграваш, това е положението - не знам. Защо за разнообразие не ми отговориш на въпроса?

Ако има къде да го прочета, кажете, защото от закона не става ясно. Цял ден чакам някой да ми отговори и никак не ми е смешно! Нямам кого да попитам друг!

в САП се завежда като нов актив, а не към стария

Катя, кой закон гледаш, ако не е тайна ? Щото закон за амортизациите досега не съм срещал.
И един съвет от мене, няма нищо срамно да признаеш, че решаваш някаква задача по счетоводство. Щото в практиката такива амортизации никой няма да си играе да начислява.

Не решавам задача. Това са примерни цифри, защото не не нужно да пиша реалните. Гледам ЗКПО, чл. 63.

Фофи поне на единия ми въпрос отговори, благодаря! Много моля обаче да ми кажете за ДАПл, защото от това зависят разходите ми в данъчната декларация. Нямам време наистина, трябва вече да си начислявам данъка и да започвам отчетите, отчаяна съм!

Чл. 63. Данъчната амортизируема стойност на актив, наличен в данъчния амортизационен план, се увеличава с последващите разходи, които съгласно счетоводното законодателство водят до бъдещи икономически изгоди, свързани с данъчния амортизируем актив. Данъчната амортизируема стойност се увеличава от началото на месеца, през който са завършени последващите разходи.
/ЗКПО/

И все пак, вариант 1 или 2?

Катя,нямаш ли счетоводител,че си блъскаш главата.Колегите ти казаха,но с непозната материя как да се справиш като не си компетентно лице.

Нели, аз съм счетоводител. Защо просто не ми отговориш?

Новата стойност ще я амортизираш за оставащият полезен живот на актива. Или след подобрението ще определиш нов полезен живот.

Ако не му определим нов полезен живот, трябва да амортизираме подобрението с по-висок годишен процент, така ли? Ще го признаят ли данъчните?

със същия процент се амортизира, срока ти е остатъчния преди подобрението, просто данъчно амортизационната ти стойност е по-голяма и от там данъчно признатите ти амортизации се увеличават.

Но тогава част от подобрението няма да се амортизира - в примера 2500 лв.
За първите 5 години:
10000 х 10% х 5 = 5000 лв.
За вторите 5 години (от общо 10):
15000 х 10% х 5 = 7500 лв.
Обща амортизация:
5000 + 7500 = 12500 лв.
А стойността на актива е 15000. Какво да правя с останалите 2500 лв.?

Благодаря много на Фофи, обаче още не ми е ясно :-(

Нека да съм некадърна, ако искате пишете ме първа в списъка с некоректните колеги счетоводители от съседната тема, но точно за да не бъда некоректна е хубаво да ми кажете как да си заведа подобрението.

Тук аз се чувствам некадърен. Кой съм аз, че да реша дали извършването на някакво действие над дълготраен материален актив води задължително до неговото подобрение. А и в същност нямаше ли счетоводен стандарт, който раглеждаше този въпрос. С препоръчителен и допустим алтернативен метод?

Хъм, приемаме, че е довело до подобрението на актива. А сега с ДАПл какво да правя?

Защо не заведеш направеното подобрение отделно и да го амортизираш?И в ДАП и в САП?Какъв е проблема?

С удоволствие, но ме притеснява това:

Чл. 63. Данъчната амортизируема стойност на актив, наличен в данъчния амортизационен план, се увеличава с последващите разходи, които съгласно счетоводното законодателство водят до бъдещи икономически изгоди, свързани с данъчния амортизируем актив.

Катя тук много малко са хората които помагат,всички други се лафят и гаврят!!!!!!!!!!!

Катя, довърши чл. 63 де
Данъчната амортизируема стойност се увеличава от началото на месеца, през който са завършени последващите разходи.

Така, а от това какво би трябвало да следва?

Това,че ще запишеш подобрението на отделен ред не значи,че не си спазила горецитирания член и не си увеличила сойността на актива.

Катя, не съм спец по амортизициите, но личното ми мнение, това подобрениение на актива какво е.
Можеш да си го заведеш и като отделен актив, както са те посъветвали колегите

Супер, много, мноооого ви благодаря! Така ще направя!

Просто чета Стандарт 16
Последващи разходи

6.1. С последващите разходи, свързани с отделен материален дълготраен актив, се коригира балансовата стойност на актива, когато е вероятно предприятието да има икономическа изгода над тази от първоначално оценената стандартна ефективност на съществуващия актив. Всички други последвали разходи трябва да се признават за разход в периода, през който са направени.

6.2. Разходите, които водят до подобряване на бъдещите икономически изгоди, са:

а) изменение на отделен актив, за да се удължи полезният срок на годност на актива или да се увеличи производителността му;

б) осъвременяване на машинни части, за да се постигне значително подобряване на качеството на продукцията и/или услугите;

в) разширяване на възможностите за нови продукти и/или нови услуги;

г) въвеждане на нови производствени процеси, които дават възможност за съкращаване на производствените разходи;

д) икономически по-изгодна промяна във функционалното предназначение на актива.

6.3. При подмяна на разграничима част от дълготраен материален актив, отчетена по реда на т. 3.2, подменената част се отписва, а направеният разход за подмяната или подновяването на частта се отчита като придобиване на отделен актив.

satanasowa, въпросът касаеше данъчното третиране (онова по ЗКПО), а не счетоводното (по СС)

Хъм, а данъчно не може ли на отделен ред?

Катя,грешката ти е в начина изчисляване ,че при подобрението започваш да амортизираш остатъчната ст.+подбрението или в твоя случай
10000х10%.=1000 за година х10 =10000 +5000 от преди подобрението общо 15 000.

"Чл. 63. Данъчната амортизируема стойност на актив, наличен в данъчния амортизационен план, се увеличава с последващите разходи, които съгласно счетоводното законодателство водят до бъдещи икономически изгоди, свързани с данъчния амортизируем актив. "
Това не се ли отнася по-скоро до разходите по въвеждане в експлоатация на ДМА. Ако подобрението може да се заведе като самостоятелен актив , завеждай го и не се мъчи повече.

Всъщност става дума за скъп капитален ремонт, не ми звучи логично да е като отделен актив.

Хана, не те разбрах за съжаление.

да ,така и подозирах.
Няма втори 5 години ,
има нов период на изхабяване ,който в твоя случай е 10 год.т.е още 10 г. и предшните 5 ще станат 15 общо.

Набраната амортизация си е 5000,амортизираме 15000,но при 5000 набрана амортизация ни остават още 10000.

Признавам не съм много веща, но щом се касае за по-голямо подобрение не би ли следвало да се промени и срока на амортизацията. Ако имаш един автомобил- и си го амортизирал за 5 години но след това му смениш половината части и му сложиш допълнителни екстри, той ще може да се амортизира като нов автомобил , не е ли така?

И набраната до този момент амортизация да ползуваме още веднаж на разход в 603?

Значи моят вариант 1

Вариант 1
15000 по 10% годишно = 1500 годишна амортизация в продължение на 5 години и по 500 лв. през още 5 години (активът се амортизира напълно след 15 години след първоначалното му придобиване и 10 години след подобрението)

Така ли е?

Щом амортизационната норма е 10%,значи се амортизира 10 години.
15000 се амортизират 10 г.
5000 се амортизират 10 г.
Ако до подобрението се е амортизирал 5 години,значи след подобрението ще се амортизира още 10,но след 5-тата година от подобрението ще имаш в разход за амортизации вече само 5000*10%=500лв

Мисля че това е правилния вариант - 1. /пак казвам не съм спец/ Въпроса е да не надвишаваш допустимия процент.

Благодаря ти, Калина! Точно това имах предвид с вариант1, но явно не съм го написала достатъчно ясно. Тогава на практика няма да има разлика в размера на годишните амортизации независимо дали ще го заведа на отделен ред като отделен актив или като един общ актив.

Благодаря и на всички други, които ми помогнаха! Много съм ви задължена!

Наслики - Катя , искам само да кажа на тези които се включват само за да се ... , че никак не е почтенно да се подиграват на онези които имат нужда от помощ.

Големи мъки с тези 10и 5 години.
Къде в ЗКПО видяхте да се определят години в ДАП. Там се определят само проценти, а актива се амортизира като стане с нилева данъчна стойност.

Просто си добавяш стойнсота на подобренията към данъчната амортизируема стойност на актива и от следващия месец изчисляваш същия процент върху по-голямата сума. А кога ще се амортизира актива не те интересува. Когато тогава. В твоя тестов пример след около 12 и половина години от придобиването му.
И пак повтарям ключът за решаване на този проблем е че в ЗКПО никъде не е казано да се определя срок в години за амортизирането на актива а само % на годишната амортизационна норма.

исках да напиша НАСЛУКА

Благодаря, ГОСТ2! И на теб gost!

Не е ставало всъщност дума да се пишат години в АП.Само проигравахме варианта:)))