Как следва да се осигурява член на СД на АД, който не е осигурен на друго основание, колко алтернативи има, аз мисля, че би могъл като самоосигуряващо се лице, но не съм сигурна

Договор за управление.

Откъде ти хрумна това за самоосигуряването. Все едно да питаш след А Б ли идва. А какво възнаграждение получава този директор? Те точно за такива като него е измислена т. 7 от чл. 4 ал. 1 на КСО.

Само това ли, плюс алтернатива като самоосигуряващо се лице?

Членът трябва да има задължително ДУ с вписано възнаграждение и то не може да е по-малко от мин. осигур.доходо за съответната дейност която упражнява дружеството.

Катя, за каква алтернатива говориш???

Катя, никаква алтернатива нямаш на ДУКа.
аз (гост), имаше нещо, че ако тези лица участват само в заседанията на СД.... бе не се плащаше като за пълен месец, а само за изгубеното, упс изразходваното време за участие в съветите.

И аз съм чел, такива тълкувания, че може да се осигурява за не пълен месец, но ....... ???

Катя, ставаш досадна с това самоосигуряване ! На какво основание да е самоосигуряващ се в качеството му на член на СД ?
И колко пъти да ти се повтаря едно нещо, че да го възприемеш ?

elisaveta_p, за какво работно време говорим при договор за управление ?
аз, Тълкувания, указания, има ли законов текст, който да го регламентира това ?

Благодаря на всички. Елисавета, това е така, че им се заплаща на база на участие в заседания и са осигурени за всички социални рискове за само за дните, в които е имало заседания. От всички отговори разбрах, че сомо ДУК е единствената алтернатива. Все пак това лице не е председател, а е член на СД

Пламка, имаше някакви указания, чела съм ги. Но понеже нямам АД-та, всичките ми управители са и съдружници и са избрали самоосигуряването, нямах практически интерес да запомня това указание и да го подредя на място за бърз достъп. Но доколкото си спомням идеята беше, че не е едно и също да си Изпълнителен директор (за него естествено не може да се говори за работно време) и да си само член на някой орган за управление и контрол и действително работата да ти е само да участваш в заседания. Имаше нещо. Все някой ще може да го посочи

Елисавета, ако членът на СД е и съдружник, би могъл да си избере самоосиг,ряване

Аз "имам АД" :) и те уверявам, че никога не съм срещал подобно указание. /Това разбира се не значи, че не съществува:)))/.
Моето уважение, но задълженията на членовете на СД не се изразяват само в участия на заседания и гласувания. Реално те са управляващи дружеството или поне трябва да бъдат такива. Отделен е въпросът, че има и чисто формално членство в бордове /съвети/ на директорите. Аз говоря за това какво би трябвало да бъде законовото положение, а не действителното състояние на нещата.

Какъв съдружник в АД, бе мила?

Виж, Пламене, няма да споря. В осигуряването често се губи логиката:)))

Катя, какъв съдружник в АКЦИОНЕРНО ДРУЖЕСТВО ????????????????????????????????

Правилно, излагам се. Благодаря

до: Пламен 61, казах "ТЪЛКУВАНИЯ", а не "УКАЗАНИЯ". Става въпрос за такива оруми, като този.

Елисавета, аз също не споря, защото често в осигурителното законодателство има големи аномалии. То не че в другите дялове на законодателството няма :)))
Единствените тълкувания, които съм срещал за членовете на СД, че се осигуряват по ДУК върху доход не по-малък от мин.осиг.праг за съответната дейност. Дори в самия Одит имаше статии на Вирджиния Заркова от НОИ, но сега ме мързи да ги търся.
Ако някой колега цитира нещо друго, ще му бъда благодарен.

ОТНОСНО: Осигуряване на членовете на Съвета на директорите и изпълнителния директор, като изпълнител по договор за управление и контрол в акционерно дружество и управител на дружество с ограничена отговорност.

В отговор на Ваше запитване, Ви уведомяваме:
На основание чл. 4, ал. 1, т. 7 от Кодекса за социално осигуряване (Доп. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) задължително осигурени за всички осигурени социални рискове са изпълнителите по договори за управление и контрол на търговски дружества, едноличните търговци, неперсонифицираните дружества, както и синдиците и ликвидаторите. Съгласно чл. 6, ал. 3 от КСО (Доп. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) осигурителните вноски за тези лица се дължат върху получените или начислените, но неизплатени брутни месечни възнаграждения, но върху не по-малко от минималния осигурителен доход за съответната професия по основната икономическа дейност на осигурителя и не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, определен със ЗБДОО за съответната година. Брутното възнаграждение, върху което се дължат осигурителните вноски се определя след намаляването му с нормативно признатите разходи.
По този ред се осигуряват и членовете на съвета на директорите на акционерни дружества, които са изпълнителни членове и имат определено възнаграждение. В чл. 244, ал. 4 на Търговския закон (ТЗ) е посочено, че съветът на директорите възлага управлението на дружеството на един или няколко изпълнителни членове, избрани измежду неговите членове и определя възнаграждението им. Отношенията между дружеството и изпълнителен член на съвета се уреждат с договор за възлагане на управлението, който се сключва в писмена форма от името на дружеството чрез председателя на съвета на директорите. Отношенията с останалите членове на съвета могат да се уредят с договор, който се сключва от името на дружеството чрез лице, оправомощено от общото събрание на акционерите, или от едноличния собственик (чл. 244, ал. 7 от ТЗ) .
Съгласно чл. 6, ал. 2 от КСО осигурителният доход включва всички възнаграждения и други доходи от дейности на различни основания по чл. 4, осигурителните вноски се внасят върху сбора от осигурителните им доходи, но върху не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, по следния ред:
1) доходи по трудови и/или по служебни правоотношения, по договори за управление и контрол на търговски дружества и от трудова дейност като член-кооператори;
2) осигурителен доход като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества, упражняващи свободна професия и/или занаятчийска дейност, регистрирани земеделски производители и тютюнопроизводители;
3) доходи за работа без трудово правоотношение.
Предвид изложеното, в конкретния случай осигурителни вноски не се дължат от дружеството за онези членове на Съвета на директорите, които не са изпълнителни членове съгласно чл. 244, ал. 4 от ТЗ и нямат определено възнаграждение. Изпълнителният директор следва да се осигурява като изпълнител по договор за управление в акционерното дружество – върху минималния „праг” за ръководни служители (клас 1 по НКПД, 2005 г.), независимо че няма сключен изричен договор с дружеството.
По отношение на втория въпрос следва да имате предвид, че договорът за управление на
ърговско дружество представлява полагане на труд без трудово правоотношение и е възмезден по своя характер - управителят се задължава срещу определено възнаграждение да постигне конкретни стопански резултати в рамките на договорения срок. Поради това, осигуряването на изпълнител по договор за управление и контрол, не може да се определя пропорционално на отработеното време посредством клауза за непълно работно време, което би било допустимо при трудов договор.

Това от с-мата въпроси и отговори на НАП, специално за теб го издирих. Може да има и други в този дух. Не съм сигурна, че съм чела точно това указание. Сори, че не ми работи болдването, за да привлека вниманието ти само на конкретен абзац от това дълго указание

Имам едно указние от Сиела от Румяна Станчева, от 10 юли 2008 г. за социално и здравно осигуряване на повече от едно основание. Разпечатано ми е , но нямам скенер , сега не бих могла отново да го извадя.Там пише, че лицата по ДУК и лицата на изборни длъжности, които не получават месечни възнаграждения, а възнаграждение само за участие в заседание, подлежат на осигуряване за всички социални рискове само за дните, през които е имало заседание през месеца.Сетих се, че това указание си го изтеглих от страницата на НАП

Имам едно указние от Сиела от Румяна Станчева, от 10 юли 2008 г. за социално и здравно осигуряване на повече от едно основание. Разпечатано ми е , но нямам скенер , сега не бих могла отново да го извадя.Там пише, че лицата по ДУК и лицата на изборни длъжности, които не получават месечни възнаграждения, а възнаграждение само за участие в заседание, подлежат на осигуряване за всички социални рискове само за дните, през които е имало заседание през месеца.Сетих се, че това указание си го изтеглих от страницата на НАП

Има много указания по въпроса за ДУК на членове на СД, като се почне от 2004 г., та до сега. Основното правило за осигуряването на тези лица се съдържа в чл. 1 ал. 5 на Наредбата за елементите на възнаграждението и доходите върху които се правят осигурителни вноски. Всички писма на НОИ, указания на НАП и тълкувания са следствие на тази разпоредба.

ОТГОВОРНОСТ
Чл. 240. (1) Членовете на надзорния и на управителния съвет, както и на съвета на директорите задължително дават гаранция за своето управление в размер, определен от общото събрание, но не по-малко от 3-месечното им брутно възнаграждение. Гаранцията може да се състои и в депозирани акции или облигации на дружеството.
(2) Членовете на съветите отговарят солидарно за вредите, които са причинили виновно на дружеството.
(3) Всеки от членовете на съответния съвет може да бъде освободен от отговорност, ако се установи, че няма вина за настъпилите вреди.

Много ми е интересно как след като членовете на СД отговарят солидарно, може да има ситуация те да не получават възнаграждение ?
И пак повтарям - реално дейността им може да се изчерпва с формално присъствие на заседанията на СД и покорно вдигане на ръка, но отговорност следва да носят всички членове, а не само изпълнителния директор !
А мнението на Румяна Станчева, с което тя приравнява членовете на СД към общинските съветници е направо абсурдно. Доколкото ми е известно те не отговарят за взетите от тях решения на заседания на Общински съвет.

Аз мисля, че те си получават възнаграждение. Но това възнаграждение е само за участие в тези съвети. Само върху това възнаграждение се дължат осигуровки. В никакъв случай не е равно на възнаграждението на ИД.
Глей ся, тази работа е измислена специално за специални хора. Нали знаеш как като държавата е акционер в дружество, важни клечки в качествто си на представители на държавата, са членове на СДиректорите.
А за логиката ... вече си говорихме:)

А пък се е случвало да огласят информация за доходите на такива хора. Леле, от участие в заседания на СД какви суми декларират. Леле, леле - стотици хиляди лева на година! То явно има АД-та и АД-та:))))

Членове на колективни органи, осигурени по реда на 4 (1), т. 7 и 8, които получават възнаграждение определено "за участие в заседание", се осигуряват само за дните от месеца, през които са проведени заседания.
Това означава, че в Д1 трябва да се посочват дните на започване и на прекъсване на осигуряването, за да фигурират там като отъработени дни в осигуряване само дните на заседанията.

John,
всеки месец член на СД получава 100 лв. Без значение дали е имало заседание. Как да му попълня декларация 1? С код 10?? Дните?
Като е с код, и има прекъсване и започване, не прави ли пак контрола с МОД за дните и посочения доход....