ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема
Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
24.02.2010 23:40
наскоро разгледах сайта на НОИ, където в някаква презентация тип powerpoint открих заложената възможност в някакво близко бъдеще да бъде най-сетне възможно подаването на болничните листове по електронен път - значи абсолютно не е невъзможно цялата нужна информация да се събира централно, и според мен е тотално излишна загубата на безсмислен човешки труд в часове за ровене в хартии, за да се ПОВТОРЯТ в хартиен документ някакви данни, които вече съществуват. Съгласна съм да давам писмени обяснения и допълнителни документи, ако има разминавания в Персоналния регистър или липси на информация, но не и да смилам в описателен вид вече отчетени данни. Същото важи за сивите парцали - осигурителни книжки, измислени в началото на 20, подчертавам - двадесети, век.
моля неистово някой да ме убеди в неправотата ми, ще го черпя една водка, може и две :)
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Монк
(гост)
24.02.2010 23:44
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
24.02.2010 23:48
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
ели
24.02.2010 23:48
честно, не знам има ли нормативен документ или не, но съществува ред за деклариране, че лицето е съгласно да вземат данните му от персоналния регистър и без разните му УП-та да му сметнат пенсията
днес баш по този въпрос умувахме с други колеги /надявам се да се включат /
ако няма нормативен текст за това, е време да направят
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
gal94
25.02.2010 00:01
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Баба Куна
25.02.2010 00:02
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Монк
(гост)
25.02.2010 00:08
но в този късен час сметнах : 1997 -18 + 65 = 2044
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
John
25.02.2010 00:11
Само че това не отменя 5 (7) КСО и 128а (1) КТ. И ако човекът иска, ще ги издавате!!!
Освен това имайте предвид поне 3 неща. ПР е от 01.01.1997 г., така че за периоди преди това нЕма кЪк да няма УП-та. Данните от 97, 98, 99 г. са пълни с дупки (липсващи месеци) и грешки. А и достатъчно често се срещат неточности и от 2000 насам. Така че преди да започвате петиции, що не проверите какво е подавано за хората поне от 01.01.2000. Който ми докаже, че всичко е едно към едно с ведомостите, ще получи веднага лавров венец за пръв и единствен олимпиец.
Дерзайте.
И, създание небесно. "Съгласна съм да давам писмени обяснения и допълнителни документи, ако има разминавания в Персоналния регистър", това как да го разбирам? Че ПР се разминава с ПР, що ли??? Обикновено разминавания има между две неща, изготвени по два независими начина. Та за туй ли говорим - че те питат защо УП-то ти не съответства с данните в ПР? Не отговаряй, въпросът е риторичен и сам съм го обяснил това по-горе.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
ели
25.02.2010 00:11
за стажа преди 1997 е ясно,че няма как
от 1998 ли работи регистъра ? не ми се рови ...
но за хора назначени преди година и сега хайде УП-та
и дали 20 годишните ще ги опазят докато им потрябват ?
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Баба Куна
25.02.2010 00:12
ако смяташ с китайска елка, след 5 знак дава лебегово отклонение:)
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
voknid
25.02.2010 00:13
Относно болничните листове ти подхвърлям още по-радикална идея. Личния лекар вместо да попълва на хартия болничен лист, направо да регистрира на компютъра си необходимите данни и след като получи входящ номер - разрешение да се ползуват дни (от дата... до дата...) да отпечати медицинска бележка за работодателя и да брои парите за болнични ВЕДНАГА срещу подпис (Р.К.О.), за да отиде болния в аптеката за лекарствата, които са му предписани.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 00:19
супер е лесно всеки да си извади ПИК и да види по ПР какво му се води, съответно ако не е съгласен с данни за някакъв период, който зависи от информация от осигурител, който представлявам в момента, да поправя данните, както са правилни, или да подам нужното, ако някой колега не си е свършил работата
ето това имам предвид, толкова е простичко :)
факт е, че всеки човек, който не работи САМО това - а именно издаване на такива удостоверения, се сблъсква с едни и същи въпроси, които най-често зависят от навиците и приумиците на съответното РУСО, или *практиката* - да го наречем по-куртоазно. Ами, омръзна ми да гадая на кой ред какво да запиша и ЗАЩО да го правя, след като има декларация 1 за този период.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Баба Куна
25.02.2010 00:19
хм... това с болничните е много свежарска идея, но твърде неприложима у нас даже и след няколко века,защото за да е приложима е необходима организация... дума неразбираема....
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
John
25.02.2010 00:19
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 00:23
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
ели
25.02.2010 00:25
В момента в една от фирмите ми има текучество като за световно - трудовият им стаж е от месец до три. Много ли ще е грешно да обясним на хората , че няма да им трябва УП защото могат да минат и с декларация ? Нужно ли е навика да ни затрива ?
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Монк
(гост)
25.02.2010 00:32
Освен това имайте предвид поне 3 неща. ПР е от 01.01.1997 г., така че за периоди преди това нЕма кЪк да няма УП-та. Данните от 97, 98, 99 г. са пълни с дупки (липсващи месеци) и грешки. А и достатъчно често се срещат неточности и от 2000 насам. Така че преди да започвате петиции, що не проверите какво е подавано за хората поне от 01.01.2000. Който ми докаже, че всичко е едно към едно с ведомостите, ще получи веднага лавров венец за пръв и единствен олимпиец.
И аз чакам да се появи кандидат поне 1.
Лично съм видял толкова дефекти, че се чудя кога и как ще намеря време да ги изправям в персоналния регистър (че и ще трябва да се моля да приемат верните данни!)
Баба Куна , не те разбрах какво отклонение, но си е така.
ели, да, от 1997 е. И това за декларацията е така. Аз все още предпочитам да опиша УП-та в УП1.
Искат младоците - я вижте колко фирми вече са в ликвидация.
Знаете ли къде е проблема - не че трябва да се издават тези документи, а че не се занимаваме само с това. Няма никакво разделение на труда. Остана си соц-а - всестранно развити личности.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 00:32
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
на_Дришльо_кака_му
25.02.2010 00:37
колкото до останалото - Ваше право и въпрос на ... умение е да ги убедите да декларират желание данните им да бъдат взети от ПР
доколкото надежден и проверен е той (цитат си беше това)
добавено - докато разписани норми ни задължават в срок упета да издаваме, избор да нямаме мисля
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
John
25.02.2010 00:43
Аз съм съветвал близки, вместо да си играят да вадят ОК и да я заверяват, да подадат такава декларация за доходите от граждански договори. Само че, от друга страна, изкарах дисциплинарно наказание на една служителка, която беше подлъгала човек да подаде декларация да му вземат данните от ПР, след като е представил и заверена ТК, и УП-та за дохода. Видите ли, разминавали се данните и така щяло да бъде по-просто. След което му резнаха 8 месеца стаж (а и доход), щото няма Д1 за тях. Та му спретнах едно обжалване на решението и не само му признаха всичко, но и мързеланата я наказаха с последно предупреждение. Защото нейна работа е да поиска от съответните осигурители да представят информацията и да проследи за това, а не да баламосва неразбиращия човек.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
тониК
25.02.2010 00:44
чукваш няколко пъти на компютъра и....пенсията ти е готова:))))Ми, точно като в Америка!/както си щяха можеха да ни излъжат/. Е, някои ще го дочакаме: )))))))))))))
/ааа, и тогава няма да има УП-та, ако ще и да ги искате/
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
voknid
25.02.2010 00:44
1. "Колкото по-бавно, толкова по-добре";
2. "Ние сме си добре. Другите да му мислят";
3. "Не ни трябват реформи. И нови неща ли да учим";
4. "Най-важно е да се спазва стриктно работното време. А резултата... кой ти го изисква?"
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 00:44
но кое му е толкова странното това да се запише изрично? казах вече - коригирала съм грешно подадени данни от предишни счетоводители, ровила съм из архиви прашасяли, не ме мързи, особено когато е за заслужени права на някой. но да ми вменяват задължение за дублиране на информация, за която аз гарантирам - НАИСТИНА ГО ПРАВЯ, и то в най-неудобния възможен вид, включително форматиране на нелепо създадени образци - не. не се кефя, и ще го повтарям във всеки възможен случай :)
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Abby12
25.02.2010 00:55
Както казват във Властелинът на пръстените: "Този ден , ще дойде, но няма да е днес". И за нас няма да е. Пенсионната система наред с образователната е най-инертна. Така че ще се пише, дори и за това плащащите да има с какво да си търсят правата. Накрая, естествено, за квото има пари.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
тониК
25.02.2010 00:57
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
John
25.02.2010 01:02
А що се отнася до далаверите, които се правят с източване на фондовете на ДОО, и че съм върл противник на това, така е. Защото това са наистина моите ЛИЧНИ (не пари) данъци. От доста години дефицитът в ДОО нараства и вече близо половината плащания от ДОО са не от събираните вноски, а от събираните данъци - справка бюджетите за съответните години и отчетите за изпълнението им. Та какво излиза - аз плащам честно данъците си, за да се ползва някой нечестно от тях??? Е, не ми отърва!!!
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 01:06
и да вденат, че не всичко е измама, просто искаме да се отменят глупости, които затормозяват нормалната работа на средностатистически счетоводител, която би докарала повече приходи в бюджета, включително и за изплащане на пенсии (за който доживее и не му е пожълтяло УП-то)
днес ми спря токът в офиса, в 20:10h, ама щото съм с лаптоп на батерия + ups успях да НЕ загубя стриктно нагласеното уп за един 21 годишен младеж с маса неплатени отпуски и на незнамсиколкочаса работно време, не дай си боже да беше жена с някакви майчинства... кое му е ефективното на такъв труд, питам аз? на кого е полезен или ЩЕ БЪДЕ? ето срещу това съм анти-.
John, ок. Тогава, моля, насочвай вметванията за нещастните графомани към някакви по-конкретни адресати, защото иначе звучат прекалено обобщени (не че е драма), но е малко кофти, особено спрямо тия, които се *хабят* за чуждите права, за които е внесено и декларирано всичко, но някой не се е сетил МОЖЕ БИ че харчи чужд труд да му го поднесе в разказвателен текст.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
тониК
25.02.2010 01:12
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
voknid
25.02.2010 01:26
Отива в пенсионното лицето X. Отпечатват му данните за осигурителния стаж и доход от компютъра на НОИ и му ги дават да си ги хареса или не. При такива данни - толкова пенсия. Срок за разглеждане и рекламации - 7 дни. Ако не предяви рекламация, данните се считат за верни и... честито ти пенсия.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 01:35
Много хора все още смятат, че счетоводителят на техния работодател е отговорен за техни права по закон, вкюлючително онзи ден в друга моя тема по подобен въпрос, се изказаха мнения, че едва ли не аз съм длъжна да му попълня документите за пенсия, без да имам грам идея какво е правил през предходните 35 години.. Ами не, свършила е тая. Гражданин = права + задължения = всеки се грижи сам за себе си, доколкото зависи от него. Аз се грижа доколкото зависи от мен (или осигурителя, който представлявам). Но според сегашните закони едва ли не на мен ми го вменяват два пъти това задължение - което е нечестно, несправедливо, и дискриминационно.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
voknid
25.02.2010 02:04
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
небесна
25.02.2010 02:24
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
трз
(гост)
25.02.2010 07:22
Айде стига сте врънкали за глупости и почнете да си гледате работата по съвестно, кат не ви изнася можете да се преквалифицирате в нещо друго!
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
ЛС
25.02.2010 07:54
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
bazi4kata
25.02.2010 08:03
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
elisaveta_p
25.02.2010 08:05
Пиле златно, трз (гост), бас държа, че небесна си гледа работата много съвестно, включително и тая с УП-тата. Че ако зависеше от нея и ако клиентите и бяха склонни да плащат два хонорара, нямаше да договаря и трз обслужване, а щеше да ги насочва към тесни специалисти в тази област. Ама на, и това обслужване се води за счетоводна работа, и щом е така, счетоводителите ще я вършат и ще призовават към отмяна на УП-тата, а някои трз-та ще плюят от страни и ще обиждат.
Тук или в друга тема да събираме аргументи за официално отделяне на ТРЗ обслужването от данъчно-счетоводното такова?
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Пламен61
25.02.2010 08:13
Иначе управляващите ще се зарадват доста на такова предложение - доста средства от бюджета на ДОО ще спестите :))))
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
elisaveta_p
25.02.2010 08:16
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Божо
25.02.2010 08:50
Кой подавал декларация , кой не подавал , кой подавал грешни суми , коя грамотна служителка писала каквото си решила , коя програма с кадърни програмисти включвала идвънреден и нощен труд, коя не включвала, коя служителка пък вкарала данните в ПР пък къде отишли и изобщо дали отишли и т.н. и т.н.
Самите пенсиониращи се , надали са длъжни да знаят и "четат" какви данни имат и откъде са се "образували" те в ПР, камо ли дали са верни?!?
В същото време работодателите и осигурителите са длъжни и отговорни за данните , които са или не са подавали. Съответно са длъжни да дават и информацията за това.
Друг е въпроса , колко време се отнема , колко е трудоемко и кой трябва да върши тази работа.
Това , както казват Ели и ЛС са неща обект на друга тема.
По същата логика, дай като вържат касовите апарати с НАП , да не подаваме данъчни деклараци . Що да се мъчим . Нормативно признати разходи за всичко и всички - по видове дейности и със строго определени прагове , данни от банковите сметки , касовият апарат и айде. Няма нужда от счетоводство.
П.П. Това последното е шега , някой да не го вземе навътре...
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
OpaSna TikVa
25.02.2010 08:56
"Кой подавал декларация , кой не подавал , кой подавал грешни суми , коя грамотна служителка писала каквото си решила , коя програма с кадърни програмисти включвала идвънреден и нощен труд, коя не включвала, коя служителка пък вкарала данните в ПР пък къде отишли и изобщо дали отишли и т.н. и т.н. "
но кой от всички изброени ще попълва данните в УП-тата?
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
elisaveta_p
25.02.2010 08:58
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
предложение
(гост)
25.02.2010 09:14
Доста писане и време би се спестило.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
ЛС
25.02.2010 09:18
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
OpaSna TikVa
25.02.2010 09:21
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Божо
25.02.2010 10:19
"Кой подавал декларация , кой не подавал , кой подавал грешни суми , коя грамотна служителка писала каквото си решила , коя програма с кадърни програмисти включвала идвънреден и нощен труд, коя не включвала, коя служителка пък вкарала данните в ПР пък къде отишли и изобщо дали отишли и т.н. и т.н. "
но кой от всички изброени ще попълва данните в УП-тата?
И ти искаш сгафил и потърпевш да са едно и също лице?
Е , в конкретният случай няма как да стане.
П.п. Много малко неща са излишни / да не пиша, че изобщо няма такива / , зависи от чия страна ще го погледнете.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
OpaSna TikVa
25.02.2010 11:37
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Otnesena
26.02.2010 06:31
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Мара
(гост)
26.02.2010 20:57
1. Как са подадени и приети данните по декларация обр. 1.
2. Пагубната роля, която изиграва обобщаващата декларация образец 6 и двете подадени на хартиен или магнитен носител в НАП и отвратителната "КАША " създадена в НАПОВЕТЕ с осигуровките и прословутите мнооого кодове по които се насочват трите вида плащания - ДОО за пенсия и всички осигурителни рискове; ЗДРАВНИ ОСИГУРОВКИ И ДОД. Знаете ли, колко самоосигуряващи се лица и други работодатели са си издължили всички задължения и по никаква причина не подозират , че са абсолютни "ДЛЪЖНИЦИ" на НАП, защото там цари безредие. НИКОЙ от НАП не уведомява "ДЛЪЖНИЦИТЕ СИ !!!!!! ". Помислете какво трябва да се направи по този проблем.
3. ЕДИННА ли е електронната осигурителна система, с която се работи след като поделение на дадена фирма с местонахождение различно мястото на регистрация на самата фирма не се приемат данните й от декларации № 1 и 6 на самото рабогно място. 4. Ако не сте се срещали или впечатлили от тези проблеми или ги мислите за незначителни и не им обръщате внимание просто е невъзможно да се черпят данни само от ПР, защото те са неточни заради изброените по-горе причини и още куп други такива.
МЛАДИ ХОРА ПОМИСЛЕТЕ ЗА БЪДЕЩЕТО СИ И СЕ БОРЕТЕ ЗА НЕГО. НАПРАВЕТО ГО ЗА ДА НЕ ВИ УНИЖАВАТ ПРЕД СОБСТВЕНИТЕ ВИ ДЕЦА, ТАКА КАКТО СЕГА СА УНИЖАВАНИ ВЪЗРАСТНИТЕ ХОРА, ЗАЩОТО ЕДНО МЛАДО СЕМЕЙСТВО С ДВЕ ДЕЦА Е С ПО-НИСЪК ДОХОД НА ЧЛЕН ОТ СЕМЕЙСТВОТО ОТ ЕДИН ПЕНСИОНЕР?????????????????
Мога още да пиша, но тайно се надявам мъничко да се събудите и обедините.
RE: Инициатива за отмяна на УП-тата!
Klimentov
26.02.2010 20:59
ODIT.info > Дискусия > Осигуряване
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: Относно вземания от лица наети по ДУК които се прибавят към касовата налично
RE: Относно вземания от лица наети по ДУК които се прибавят към касовата налично
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание
RE: Едностранно прекратяване на трудов договор без законово основание