Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Free style Започни нова тема

Мнооого гореща тема! За толерантност към слабостта на пушачите

Страница 1 от [2] 12»

 За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 27.04.2010 01:34

В агресията си непушачите не си задават един очевиден въпрос: "Защо пушачите, които отлично знаят, че навикът им е вреден, така яростно отстояват "правото" да пушат в заведения?" Никой не се бори да пуши на работа или на стадиона. Говори се за заведенията - толкоз. Ако бяха се замислили над това, може би войнстващите непушачи не биха били така арогантни. Впрочем, всички аргументи вече са изказани:

1. Икономически. Не ни трябва в тази криза да влошаваме бизнеса на ресторантьорите. Плюс това - част от пушачите (примерно моя милост) избират къде да почиват в зависимост от забраните; Т.е. ако оставим заведения, в които да се пуши, ще стимулираме туризма.

2. Здравни. Вредата от пушенето се преувеличава. Най-ярко това се илюстрира със заболеваемостта от рак на белите дробове. В страните, драстично намалили тютюна, няма спад на тази болест.

3. Социални. Възможно е почти напълно да се избегне "пасивното пушене". Тези, които не искат, няма да посещават малкото места, където пушенето вечер ще е разрешено.
Срещу всичко това обаче има един-единствен (привидно силен) аргумент и той покрива всичко: Пушенето е вредно. Значи напълно и завинаги трябва да се забрани.
И тук започва най-същественото, което борците срещу тютюна не улавят.

Защо все пак пушачите така страстно воюват за навика си? Защо пазят последна територия (поне вечер в заведението не ми забранявайте)? Отговорът е лесен: те отстояват някаква важна за тях с в о б о д а. В този пункт ясно дочувам гневно-презрително възклицание: "Свобода!? Свободата да се тровиш!?" Да скъпи хора, свободата да се интоксикираш, е една важна и вечна човешка свобода.

Преди всичко: нямало е, няма и няма и да има никога човешко общество, което да не е създало публични ритуали на употреба на упойващи вещества. Примерите са безчет и тук си струва да посочим само три типови случая:

Първо. Опитите да се забрани със сила интоксикирането винаги водят до нелегална консумация. САЩ дължат цялата си мафия на глупостта преди 80 години да забранят напълно алкохола.

Второ. Когато една цивилизация успее да отстрани един интоксикант (както са успели мюсюлманите да постъпят с алкохола), възниква в компенсиращи размери употреба на друг. В Средна Азия това, което наричаме "наркомания", се организира официално от добре работещи институции; без особено неприятни последици за хората, между другото; делът на наркоманите в тези страни не се отличава съществено от нашия!

Трето. Дори когато хората изпаднат във физическа невъзможност да си доставят интоксикант, те все пак намират начини да компенсират дефицита. Любим пример ми са ескимосите, които като няма от какво да варят алкохол - поради пълното отсъствие на захари в околната им среда - пият сок от варени мухоморки. А по-заможните - ядат месо на елени, нахранени с така изварените мухоморки! Има и по-драстични доказателства - група наши инженери в пустинята Гоби, успели да сварят упойващо вещество подобно на ракията от мравки, не се шегувам!

Това е положението. Човечеството винаги и навсякъде е осъждало упойващите вещества като вредни (и те са вредни). И винаги и навсякъде е прибягвало до тях.
В тялото на всеки от нас има затаен бунт срещу обществото, срещу реда. Тялото ни на животни иска да избяга, да го оставят на мира. Разбира се, повечето хора, във всички времена, се справят с това желание. Но и повечето хора - поне "за малко", бягат, компенсират. Интоксикацията е просто най-лесното бягство, най-евтиното и най-бързото. Стига да е с мярка, естествено.

Затова не е шега, че пушачите бранят свободата си. Проявете елементарна толерантност към тази слабост, дявол да го вземе!

АНДРЕЙ РАЙЧЕВ

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 07:42

Да-а-а-а. Да си кажа и аз мнението.
Не мога да разбера, какви са тези крясъци и викове. И то от малцинството! Съгласен съм, че непушачите имат права /както разбира се и пушачите/. И защо да се забрани в заведенията? За училищата - да. За общественият транспорт - да. Изобщо навсякъде, където има непушачи и не могат да избират - да. Според мен пушенето трябва да се забрани на открити места /дори само от гледна точка на хитиена/. А в кафенета и ресторанти - да избират собствениците. Може и да се въведе годишна такса за тези заведения - съгласен съм да плащам малко по скъпо. Никой не кара непушачите да влизат в такива заведения!!!
По въпроса за тоталната забрана. НИКОГА държавата няма да въведе тотална забрана! Погледнете само приходите от акцизи. И тук аз питам - къде отиват тези пари? Да се въведе някакъв регламент за изразходването им. Например 1/3 от тях да отиват за социално подпомагане, 1/3 - за превенция и най-важното - 1/3 да се разходват за мерки и програми за пушачите, които искат да спрат пушенето - курсове за лечение, никотинови лепенки ... всичко което е необходимо да е безплатно за желаещите да откажат цигарите. Даже и ако трябва и някакви санаториуми и центрове.
Иначе, като се замисля, дори и три кутии да изпуша в един ресторант, като се кача на колата едва ли ще сгазя някой пешеходец. Което за съжаление не може да се каже, ако изпия три бутилки. Но за алкохола никой не вдига врява, никой не иска да го забранява на обществени места! Защо? Примери с пияни шофьори и домашно насилие с тежки последици - всеки ден колкото искаш! Та даже и акциза за алкохола не посмяха да увеличат. Не е ли време да се замислим за ограничаване на наистина вредните неща с тежки последици? И събраните акцизи да се изразходват по предназначение за превенция и борба с вредните навици, а не да потъват в джобовете на разни хрантутници?!?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите gost (гост) 27.04.2010 07:56

А защо да не се забрани и алкохолът. Той определено е по-вреден за околните. Да сте чули за домашно насилие след употреба на цигари - не, но след употреба на алкохол - непрекъснато.
Да, ама не. В целия свят алкохолното лоби е доста по-силно и по този въпрос въобще не се говори.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 27.04.2010 08:02

А след алкохола трябва да се забранят и пържолите, защото и те са вредни - първо докарват до висок холестерол, и второ... самото им добиване е жестоко отношение към животните.
Затова със закон трябва да се въведе да рупаме само ГМО маруля с нитратени репички. Там поне е ясно, че са полезни - витамини, минерали и т.н. неща за здравето ;-)

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 08:04

Тоталните забрани не решават проблема - примери бол. Могат обаче да се въведат адекватни мерки - увеличаване на цените, драстични наказания, ...
Между другото четох, че в страните със забрана за пушене в обществените заведения са му намерили цаката. Някъде обявявали заведенията за "частни клубаве" - т.е. вече не били обществени места. Други пък събирали от пушачите допълнителна такси "пушачи" и при проверки плащали с тях глобите. Какво ли друго ще измислим ние българите?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 08:08

ФВЕ - не си прав - какъв холестерол в пържолите? Това беше на времето.
А по въпроса за марулята и репичките - да си чул някое тревопасно да е на върха на хранителната верига?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите тониК Профил Изпрати email 27.04.2010 08:13

Абее, хубавите работи пак ще дойдат отвън...за жалост: (((

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите шопа (гост) 27.04.2010 09:12

Абе Дянков и сие, като толкова са загрижени за здравето на пушачите, що дават 116 милиона субсидия от нашите данъци на производството на долнопробен тютюн
Всички ги даваме-непушачи, пушачи-поне по 20 лева на данъкоплатец! Къде е логиката!?! Егати държавата!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 27.04.2010 09:16

Шопе, дават субсидии за тутун, за да се вземе акциз, с който да се финансира здравеопазването на непушачите. Ти пушачите не ги мисли, те си го плащат за всяка цигара, ама непушачите къде са?
Акциз и на вас трябва да се сложи! Акциз за пропуснато пушене! Да видиш как ще ти дойде акъла! Егати държавата! Дянков! Спиш!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 09:21

То пък едно здравеопазване ...

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 27.04.2010 09:21

Е, то здравеопазването е като счетоводството - по-добре някакво, отколкото никакво ;-D

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 09:30

Ами щом в Израел има само 40 болници, пък при нас 400 - какво очакваш?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите шопа (гост) 27.04.2010 09:38

Мрем като мравки!Вчера пускахме смс-си за ГОГО! Дано го спасят чуждите лекари, които ще си заслужат парите! И си мисля ,че трябва всички шоумени по 12 часа на ден в продължение на 12 години минимум, да събират пари , че да помогнем НИЕ на хилядите тежко болни в тази страна!Правителствата "нямат пари" за тях/за крадене-бол/, а най-лошото е ,че нямаме и кадърни лекари! Факт, щом средствата отиват в чужбина! Егати страната, егати политиците, егати лекарите!



Отговор на korekt(27.04.2010 09:21):
korekt каза:
То пък едно здравеопазване ...

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 09:43

Ами то в чуждите болници има и много кадърни български лекари. Да ама взимат заплати отговарящи на квалификацията им. И никой не им завижда и не им гледа в канчето. И имат стимул хората да работят добре и да повишават постоянно квалификацията си. Аз моята колкото и да си я повишавам с нищо не променям цифровото изражение на доходите си. Даже напоследък - обратното.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Ха (гост) 27.04.2010 09:47

Разсмя ме. Ами то в тая криза...
А за пушачите, никъде не е доказано, че има връзка между пушенето и заболяванията.

Отговор на korekt(27.04.2010 09:43):
korekt каза:
Аз моята колкото и да си я повишавам с нищо не променям цифровото изражение на доходите си. Даже напоследък - обратното.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 27.04.2010 09:52

И понеже доста се отклонихме от темата - не е ли държавата главният виновник за тези наши вредни навици. Свободно се продават и цигари, и алкохол. Доскоро и се рекламираха свободно. Да си поеме отговорността. Да създаде условия за спорт и туризъм. Да построи стадиони, спорни зали и площадки, хижи, да осигури квалифицирани треньори, лекари и физиотерапевти. Аз поне докато спортувах активно /до 23-тата си година/ не съм си и помислял нито за цигари, нито за алкохол!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Читател (гост) 27.04.2010 10:43

От в."Монитор":Хванати цигари -1 стек /без бандерол/и марш в панделата от 1 до 6 години ?!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 27.04.2010 10:46

А тъй, а тъй :-))) Да забраним изцяло и производство, и вноса, и продажбата на цигарите като в Бутан, да резнем алкохола като в Саудитска Арабия, и дружно да минем на хашиш, за да няма празно :-)

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите ShakaZulu Профил 27.04.2010 11:40

Отговор на Федор Венедиктович Езерский(27.04.2010 10:46):
Федор Венедиктович Езерский каза:
А тъй, а тъй :-))) Да забраним изцяло и производство, и вноса, и продажбата на цигарите като в Бутан, да резнем алкохола като в Саудитска Арабия, и дружно да минем на хашиш, за да няма празно :-)


То това е целта , че там има повече кинти. ;-)

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите frutti (гост) 27.04.2010 21:44

Калифорния ще разрешават хашиша.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите plankov Профил Изпрати email 27.04.2010 21:46

ми као нема пари у бюджето, накрая ще разрешат и хероина

Отговор на frutti(27.04.2010 21:44):
frutti каза:
Калифорния ще разрешават хашиша.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите frutti (гост) 27.04.2010 21:48

Акциз, брате акциз!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Abby12 Профил 27.04.2010 21:55

За хероина е грубо, боклук е. Виж за тревата и производните и съм съгласна. Ако я обложат с акциз току виж и паднала цената :))

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите plankov Профил Изпрати email 27.04.2010 21:56

и качеството й се е повишило, на тревата, де
между другото е крайно време да я легализират

Отговор на Abby12(27.04.2010 21:55):
Abby12 каза:
За хероина е грубо, боклук е. Виж за тревата и производните и съм съгласна. Ако я обложат с акциз току виж и паднала цената :))

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите frutti (гост) 27.04.2010 21:57

Колкото ще падне цената на цигарите у нас. Аз съм върл пушач и само псувам!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите frutti (гост) 27.04.2010 22:05

В момента слушам коментари за концерта за Гого и пак псувам! Не защото не ме боли. С Ева сме израсли заедно и е естествено да ме боли, но пак псувам!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Abby12 Профил 27.04.2010 22:05

Глей са, фрути, не си прав. Елементарна икономическа зависимост търсене-предлагане. Като с цената на алкохола при сух режим. Че се пие - пие се, само че по-скъпо излиза.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите frutti (гост) 27.04.2010 22:12

Или по-евтино. Зависи...

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите StJack Профил 28.04.2010 09:37

Министър Дянков да се ебе с акциза.Аз 16 г пуших , ама ги спрях вече.И много още ще ги спрат като се усетят че 1/3 и повече от дохода им отива за цигари.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Бацов (гост) 28.04.2010 11:05

Депутатите либерализираха забраната за тютюнопушене на обществени места
28 април 2010 | 10:59 | Агенция "Фокус"
Начало / Здравеопазване
София. Депутатите приеха промените в Закона за здравето, с които се либерализира забраната за тютюнопушене на обществени места, предаде репортер на Агенция „Фокус”. Законопроектът бе приет с 85 гласа „за”, 53 гласа „против” и 5 гласа „въздържали се”. Така депутатите решиха да се допуска тютюнопушенето в закрити частни помещения, които не са отворени за обществен достъп и в закрити обществени помещения, които са обособени (заградени) самостоятелно и обозначени като такива. Народните представители решиха в заведенията за развлечения (ресторанти и др.) да бъдат определени обособени самостоятелни помещения за тютюнопушене, като общата площ на помещения, в които не се допуска тютюнопушене е преобладаваща спрямо общата площ на заведението. Ако заведението е по–малко от 100 кв.м, собственикът има право да избира дали в заведението ще се допуска или не тютюнопушене.
Цветомира ГЕОРГИЕВА

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 28.04.2010 19:07

Браво! Хубаво е когато разума побеждава ;-)))

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите gost (гост) 29.04.2010 12:20

След като ще си димим на спокойствие навсякъде и по всяко време, дали не е подходящо да обсъдим темата с тютюна? Оня, който може да се ползва да си направиш сам цигара. Голямо удоволствие е. Също и машинките, които ползвате, гилзите и хартийките, филтрите. И е такива полезни анти кризисни нещица.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите ЛС Профил 29.04.2010 12:23

Отговор на gost(29.04.2010 12:20):
gost каза:
След като ще си димим на спокойствие навсякъде и по всяко време, дали не е подходящо да обсъдим темата с тютюна? Оня, който може да се ползва да си направиш сам цигара. Голямо удоволствие е. Също и машинките, които ползвате, гилзите и хартийките, филтрите. И е такива полезни анти кризисни нещица.


Нема ли машинки и хартийки да тънки цигари некъде ? ;)))

Иначе си пуша по 2,50 контрабанда, супеееееееер ;) Дянков да си гледа работата .

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите gost (гост) 29.04.2010 12:30

Има машинки и филтри за тънки цигари, но няма гилзи за такива. Т.е. ако някой иска тънки, ще трябва да се ориентира към машинките, изискващи "облизване" на хартийката.
2.50 е добре, но 1.70 е още по-добре. А и удоволствието "да си свиеш" цигара е страхотно.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 29.04.2010 13:53

А някой пробвал ли е "електронна цигара"? И евентуални отзиви - все пак не са евтини.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Пушачка (гост) 29.04.2010 13:57

Електронна цигара =на виртуална любов!! НЕ,НЕ и НЕ! Искам да ми къди пушека!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите пушач (гост) 29.04.2010 13:59

за мъж тънките много не приличат. по добре машинката за пълнене на празни цигари-пак са на далавера.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 29.04.2010 13:59

Аз пробвах.... абе залъгва, ама ставаш аптекар в къщи... иначе е готино, зарежда се от юесби-то на компютъра, когато трябва. И... не е съвсем същия вкуса... то все едно да спреш кафето и да минеш на чай....

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 29.04.2010 14:01

То и аз си намирам по 2.50 лв, ама не са добри. Сега даже ми предлагат по 1.50 лв някакво "мухлясало боро", но се смея да рискувам - сигурно е жива отрова. Та за това питам за отзиви за "електронната цигара". По информацията - има само никотин, без катрани и диоксид.
Ама дали засища "никотиновия глад" и колко време кара?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 29.04.2010 14:03

Засища и има какво да държиш в ръцете си ;-)

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите mimi_1999 Профил Изпрати email 29.04.2010 14:04

Ох, абе защо я започвате тази тема изобщо?
Мнения много. Аз, като един непушач ще кажа, че войнствени са и пушачите, които:
-освен обедна почивка, смятат за свое право да имат и почивки за пушене
-скоро не са ме питали 'имаш ли нещо против за запаля'? явно смятат, че всички трябва да се примиряваме и да дишаме цялата пушилка
-това за алкохола вече редовно го чувам, като довод, но ти като си пиеш ракийката на масата в заведението не ми пречиш по никакъв начин
Така, че според това са привилегии, които пушачите смятат, че са тяхно право. Е, сори, ама и непушачите имат права!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 29.04.2010 14:04

А колко време изкарваш с една? Разбрах, че има някакви пълнители за никотина - те пък от къде се купуват в последствие?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите чочо (гост) 29.04.2010 14:05

Ако работи на компютър има право на 15 мин. почивка на час!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 29.04.2010 14:11

А като се кача след това на колата и ти сгазя детето???
А за правата - никой от нас /пушачите/ не претендира, че трябва да стоите до нас и да ни търпите! Просто искаме да има заведения за непушачи, и за пушачи - ти сама ще избереш къде да влезнеш! А защо никой не взима отношение за забраната на тютюнопушенето на открити обществени места? Според мен това е много по-важно /пак казвам - дори и от гледна точка на хигиена/, отколкото да има заведения за пушачи. Или да се пуши в офиса, където всички са пушачи.

Отговор на mimi_1999(29.04.2010 14:04):
-това за алкохола вече редовно го чувам, като довод, но ти като си пиеш ракийката на масата в заведението не ми пречиш по никакъв начин

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Федор Венедиктович Ез...  Профил 29.04.2010 14:13

А като се натаралянка и почне да те замеря с чинии и вилици? "Ти уважааш ли ма или не ма уважааш" и т.н.? Пак ли не ти пречи ;-Р

Отговор на mimi_1999(29.04.2010 14:04):
mimi_1999 каза:
-това за алкохола вече редовно го чувам, като довод, но ти като си пиеш ракийката на масата в заведението не ми пречиш по никакъв начин
Така, че според това са привилегии, к...

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите mimi_1999 Профил Изпрати email 29.04.2010 14:20

А не претендира, ама друг път...ти ще влезеш ли в заведение, в което не се пуши, заради компанията си? Сякаш е по-вероятно обратното - непушача да се примири и да влезе в заведение, в което се пуши. И би го направил с по-малко мрънкане от пушача - убедена съм.
А това за качването на колата пък съвсем е брутално. И доколкото знам си е забранено. Също, както искат да забранят пушенето...
И тук опираме май до една българска поговорка...пушачите май искат да повлекат и други забрани след себе си. Така де...няма само на тях да им е гадно!

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 29.04.2010 14:26

Ами всеки сам си избира къде да влезе /както и компанията си/!
Аз имах един приятел, дето като ни поканеше на гости не само не даваше да пушим в стаята, но не даваше да излизаме да пушим и на терасата - било му тъпо, щото оставал сам в стаята! Резултатът - продължава да ни кани на гости, ама никой вече не ходи в тях! Сигурно това искате?

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите mimi_1999 Профил Изпрати email 29.04.2010 14:28

Това за терасата си е глупаво, но в стаята има право. Особено ако спи в нея.

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите korekt Профил Изпрати email 29.04.2010 14:34

Никой от нас не му се е сърдил за стаята /дали спи или не - това си е негово право/. Но според мен идеята за терасата е да се покаже, че един непушач може да определя правилата на десет пушачи! Резултатът - писах вече. А според мен това е и идеята за тоталната забрана на обществените места - малцинството над мнозинството. Резултатът - писах по-горе за различни "практики" в другите страни. А като знам колко сме изобретателни бъларите - гаранция за 100 оригинални идеи!
 

 RE: За толерантност към слабостта на пушачите Непушач (гост) 29.04.2010 15:43

Започвам бизнес със спец.ръчно производство на цигари, но незнам откъде да взема бандероли и дали трябва да плащам акциз за тази дейност ??
реклама
Нагоре
Страница 1 от [2] 12»

ODIT.info > Дискусия > Free style