Здравейте,
искам за попитам някой за мнение по следния проблем.
Магазинерка съм в магазин за хранителни стоки. След 6 месеца работа си правим ревизия и се установява липса на стока в размер на 15 000 лв. Понеже получавахме директно стока от фирмите разпростанители и отделно идваше стока и от стоковеда на фирмата, си помислихме че има грешка в документите, но от счетоводстовото ни уверяват, че няма такава грешка и ни задължават да плащаме солидарно всички продавачи.
Разбрах, че може да се поиска независима ревизия и да се проверят документите в счетоводството от независим ревизьор. Как мога да поискам това, за да сме сигурни, че от счетоводството на фирмата не ни лъжат и реално има липса на стока. И какво въобще може да се направи по въпроса?
Моля някой да даде съвет.

абе на вас как ви я "зачисляват" тая стока и как си отчитате продажбите?

независима ревизия адвокат и съд ми звучи по-правдоподобно

когато постъпвахте имаше ли ревизия?

Da, imashe reviziq kato postapvahme na rabota.
A sega kam kogo trqbva da se obarna za nezavisima reviziq?
Vapreki, che sled reviziqta magazina beshe otnovo otvoren za rabota s drug personal i ne znam kak shte stane tazi reviziq veche. No ideqta mi e nqkoi nezavisim da proveri dokumentite, ne tolkova stokata. ^{Отговор на кло(12.07.2010 15:08):}

как се провеждат ревизиите - описвате всичко или отмятате по вече съставени описи? как се изписва продадената стока - имате ли комп. система или сте с касов апарат с въвеждане на сума? имате ли копие от ревизията? собственика/ците имат ли достъп до стоката когато в магазина няма продавачи?

п.п. пишете на български ако може!

Браво Роберта


^{Отговор на roberta(12.07.2010 15:24):
roberta каза:
как се провеждат ревизиите - описвате всичко или отмятате по вече съставени описи? как се изписва продадената стока - имате ли комп. система или сте с касов апарат с въвеждане на сума? имате ли копие от ревизията? собственика/ците имат ли достъп до стоката когато в магазина няма продавачи?}

Да, извинявам се за латиницата - FlexType-а ми отказа нещо.
По време на ревизията се преброи цялата налична стока в магазина. След 1 месец се направи втора ревизия и тя излезе с около 3000 лв. нова липса, в сравнение с предходната ревизия. С касов апарат сме, който в по-голямата част от времето не работеше и не ни го оправяха. Сумата от приходи на края на работния ден се описваше от човека на смяна и се предаваше на счетоводството, без да е минала през касов апарат в по-голямата част от времето. Имаме копие от ревизията. Собствениците твърдят, че нямат ключ от магазина, но не сме сигурни в това. Предоставяли сме им ключовете от магазина, за да ни изваждат дубликати за нов колега. ^{Отговор на bobomir2(12.07.2010 15:26):}

Имуществената отговорност за липси е пълна и се реализира само по съдебен ред.
Работодателят няма право да не Ви плати трудовото възнаграждение, дори да има липси.
Моя съвет е да напуснете, като пратите нотариална покана, в която заявите, че прекратявате ТД и няма даси отработите предизвестието. Да бъде прихванато от последното Ви възнаграждение.
От там нанатък чакайте призовка от съда за дело. Ако на работодателят му стиска, в което се съмнявам, нека да Ви съди.
Успех!

и аз мисля че работодателя няма да посмее ви съди. много е трудно и за двете страни да докажат правотата си. просто липсата на комп. система и минаването праз касов апарат само на малка част от прихода означава, че е почти невъзможно да се следи складовата наличност. а и май не е правена ревизия всеки път щом работник напусне или се назначи. което пък означава че и работниците /не вие но другите/ може да са вземали част от оборота и да не го отчитат. а и си мисля че магазина едво ли е с голяма наличност и изваждането на стоки за 15 000 лв би си проличало. не знам дали външно лице би ви помогнало в случая но едва ли от фирмата ще се съгласят.

Точно така е, както предположихте. Когато назначиха друг продавач по време на великденските празници не ни направиха ревизия, въпреки, че настоявахме, с оправданието, че сега са великденски празници и не могат да си позволят магазина да не работи, а новия продавач постъпи на следващия ден на работа. На нас ни дадоха да подпишем договор, че сме солидарно отговорни, ако има липси пропорционално на брутните си доходи за периода на липсите. Т.е новият работник че плаща за 3 месеца, през които е бил на работа.
А за липсата на толкова стоки в нашия не много голям магазин – наистина не можем да проумеем как може да са взети толкова стоки без да се набие на очи. Много сме озадачени и затова си мисля, че е документална грешка, но от счетоводството отричат. ^{Отговор на roberta(12.07.2010 16:00):}

Вече ти дадохме съвет.
Може да няма липса, а целта им да е да си тръгнете без заплати.
И други такива сме ги виждали, но не им стиска да стигнат до съд.

май от фирмата се опитват да ви измамят. и ви плашат с този договор за солидарна отговорност. относно ревизията - внимавай да не ви накарат да се подписвате на документи чрез които се съгласявате с крайния резултат от ревизията и липсите. нямат право да ви удържат заплати. въобще нищо не могат да ви направят.

Абе за 15 хилядарки по време на криза.... и адвокат ще си намерят чорбаджиите, на който да му платят съответния материален интерес.
Ама какво крадене е падало...

^{Отговор на roberta(12.07.2010 16:00):
roberta каза:
и аз мисля че работодателя няма да посмее ви съди. много е трудно и за двете страни да докажат правотата си. просто липсата на комп. система и минаването праз касов апарат само на малка част от прихода означава, че е почти невъзможно да се следи складовата наличност. а и май не е правена ревизия всеки път щом работник напусне или се назначи. което пък означава че и работниците /не вие но другите/ може да са вземали част от оборота и да не го отчитат. а и си мисля че магазина едво ли е с голяма н...}

А вие как си запрохождавахте и изписвахте стоката. И като ви казаха резултата от счетоводството вие как си го проверихте? Аз преди много време карах продавачките да си пишат в една голяма тетрадка движението на стоките. И много ги мързеше, горкичките, да правят това. Казваха, че е моя работа. Като ги стреснах два-три пъти с големи липси и се научиха. Сега не знам как е , вече не съм там. Но при мен се описваше всеки бонбон. Една минерална вода да пие собственикът и се пишеше и подписваше.
Като знам как не всичко минава с фактура и през касовия апарат , нищо не могат да ви направят и нямат право да ви удържат никакви пари. Ако след вашето оплакване последва ревизия от НАП или някой друг независим , ще стане още по-лошо за тях, че не ми се мисли.
Не казвам кой е крив и кой е прав, виждала съм некоректни работници и работодатели. Но от опит знам , че оперативната отчетност при стоките е подценявана не само от продавачите, но и от собствениците на магазини.
А фирите отчитате ли? Сега при ежедневно зареждане не са чак толкова големи, колкото едно време, но все пак.

Хм,по някой път да се изумиш от съда,не търсят що няма фактура,и стоковата им върши работа:))

Ми търсят..подписите: (

А дали си пазят всички документи и къде стоят? А бе, огромен труд , без компютърна система . На никого не му се занимава. И дали собственикът не е вземал фактури заради ДДС-то.
Въпроси, въпрос
и......

И аз така съм чувал.
Нищо чудно и да заведат дело. Като знам че 99 % от собствениците на хр.магазини са глупаци от световна величина....

Ми да се оправят бе,кьорав карти не играе:)

Вижте какво. Ако не се работи както се работеше при социализма, трудно ще ви осъдят. Е, може да има други "методи"
За какво говоря: Първо бригадна имуществена отговорност. Което зцначи всички да са подписали съгласие за това. И за всеки новоназначен собственика да иска съгласието на колектива. Второ - в к7рая на всеки месец МОЛ /управител/ съставя стоково-паричен отчет в който описва всеки приход и разход на стоки и парарични средства. Подписва се и се проверява от счетоводството Ако има разлика се търси от къде е. Трето се прави ревизия по правилата: с декларациите, от 2 независими комисии и т.н. Който не му е ясно да си чете в Помагало.ком
Ако всичко това не е свършено, много здразе на претенциите за плъащане
Отговарям само защото питат хора, които имат явна нужда от помощ и не са от типичните потребители на форума

Имаме подписан д-р за бригадна отговорност. Всичко, което сте изброил е свършено с изключение на последното: "Трето се прави ревизия по правилата: с декларациите, от 2 независими комисии и т.н. ". какво означава 2 независими комисии на ревизията. Едната колежка, заедно със счетоводителя и стоковеда броиха едната част от стоките, а аз и другите 2 колежки бтоихме другата част от стоките.
Ако се заведе дело срещу нас, то от граждански характер ли е или от наказателен?
Някой знае ли на какво основание се завежда?
благодаря на всички за полезната информация. ^{Отговор на ivarbanov(13.07.2010 22:18):}

tonchita, идея си нямаш какви чудеса могат да се сътворят с документите:)) До колкото разбирам, отчетността е ала-бала при вас и кой кога и какво засича май не е много ясно:)) Какво е това счетоводство, за което споменаваш - при вас ли са счетоводителите или имате наета външна фирма?
За сега мога да те посъветвам само до не подписваш нищо, в което не си сигурна и да четеш внимателно всяка думичка в документите. Относно независимата ревизия - като започнете да се съдите, ще се изиска становище от вещи лица. Сега мислиш ли, че собственика ще позволи някой да му рови в документите и в магазина? Няма да е лошо да имаш копия от всички документи и не знам, ако се направиш на ударена, че искаш и ти да си провериш документално нещата, дали ще се добереш до тях. Може поне да опиташ. Правиш по едно копие на всичко и сядаш на спокойствие в къщи да провериш всички дати, постъпили и продадени стоки, както и наличните в началото и в края на ревизията. С една добре направена табличка на ескела, сама ще си направиш документалната ревизия.

^{Отговор на tonchita(18.07.2010 11:17):
tonchita каза:}



Първо се иска декларация от мол, че : няма чужди активи в обекта, всички счетоводни документи са предадени в счетоводството и осчетоводени. Би следвало да се води СПО в обекта от мол и в края на всеки месец да се сверява салдото с данните от счетоводството и ако има някакво разминаване да се търси причината. Щото така ако няма такава неща мол може да твърди, че има изгубени отчетни документи примелно за отчетени пари и за това се получава липса.
Ревизията са прави от две комисии които броят едно и също И накрая като сверят двата описа резултата трябва да е еднакъв Щото ако имама 1000 бр по 10 лв и изпуснем една нула без да искаме разликата е доста съществена, нали?
Пиша много набързо щото грябва да излизам
Ако сикаш довечера ще потърся да ти пратя курсови работи как се прави ревизия Дай мейл
НЕ ПОДПИСВАЙ НИЩО!