Ако някой може да даде ценен съвет:
Имам назначен работник на постоянен тр.договор, с който сме се договорили устно преди 1 месец, че поради закриване на обекта ще остане без работа - като нямаме подписано предизвестие за това. Поради добрите взаимоотношения до момента, се надявахме да имаме подписана молба от работника за напускане по взаимно съгласие - но уви. Трябваше от днес да го освободим, но ни се представи болничен. Можем ли нещо да направим без да дължим обезщетение за предизвестие.
Предварително благодаря на всеки, който се отзове.

И що да е лош работника?

ами неще да си ходи

1. Фирмата търпи глоба от 300 лв., от съюза на потребителите, по вина на работника
2. Има нанесени материални щети в обекта
3. Фирмата е похарчила средства за обучението на "лошия" работник
4. И много други, които не си заслужава да публикувам, наред с това, че имаме уговорка и уж чисти взаимоотношения
^{Отговор на скука(19.07.2010 21:41):
скука каза:
И що да е лош работника?}

Ами "устно"- го няма при прекратяване на трудовите правоотношения.
Май ще плащате не само обезщетение по чл.222, ал1, ами и 220, ал.1 КТ

Ама нали имате "добри взаимоотношения".

Няма ли вариант за измъкване от ситуацията?

^{Отговор на neli7304(19.07.2010 21:45):
neli7304 каза:
Ами "устно"- го няма при прекратяване на трудовите правоотношения.
Май ще плащате не само обезщетение по чл.222, ал1, ами и 220, ал.1 КТ}

Мисля, че иронията в думите на скука не ми вършат работа, така че няма нужда.

^{Отговор на shibuka(19.07.2010 21:47):
shibuka каза:
Няма ли вариант за измъкване от ситуацията?}

Абе има, ама има много ако:)))

Не вложих грам ирония.Но работника и "съюза на потребителите" не мисля,че имат допирни точки.

Колега, не искам да сипя критики, но повярвай "устно" не значи нищо в нашата работа. Ако "лошия" работник има провинения- има си дисциплинарни наказания, където всичко се описва. Ако фирмата е инвестирала средства за обучение в служителя- изготвя се Договор за обучение, където много точно се формулират нещата, така че когато и ако се стигне до прекратяване- да няма сърдити и ощетени. Да, за да не звуча съвсем като някоя скумрия- не е коректно от негова страна, но.... така както работодателите се опитват да прецакат служителите понякога, така и служителите могат да го правят. И затова в тая работа няма "устно". Гащите се връзват с подпис за всичко. Явно си знае правата и няма накъде да мърдате. Успех!

Irena74, не ме вълнува проблема на shibuka , но искренно ме вълнува дефиницията на понятието "скумрия" .......

Отделен е въпроса как смятате да го освободите в период на временна нетрудоспособност :)

Разочарована - ето подарък за теб :)))

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B8%D1%8F

ех, HuHuB , не ми върши работа тоз твой хубав подарък искам дефиниция на " за да не звуча съвсем като някоя скумрия"

В пълно право е да се разболее и да си донесе болничен. Когато му свърши болничния и дойде на работа, поговорете с него. Обяснете му ситуацията. Че не можете да плащате обезщетения и т.н. Ако ви влезе в положението, не го карайте да си пуска молба по взаимно - така яко го прецаквате. Може да си пусне заявление, че желае да бъде преназначен на др.длъжност или да извърши определена работа. Пускате ДС и след 3-4 дни го освобождавате - така ще може да се ползва с пълните си права на борсата. Това е вариант за вас, след като не можете да платите обезщетения за съкращение. Вариант е и за него - няма да е освободен по взаимно съгласие, с което няма почти никакви права за обезщетения от бюрото по труда.

Не мисля, че ще се съгласи да си подпише сам молбата. Може би и болничния е взет нарочно. Разгледай болничния. Посъветвай се - да не би да е фалшиф. Irena74 е права. Всичко трябва да се документира.

а той що трябва да си губи правото на "борса"
да не е тъп, егати....
съкратете го... ама нещете
вие не му влизате в положението на чиляка, той пък що трябва да ви влиза
това не разбрах... нещете да сте благотворително дружество, ама и той не ще да се цака

^{Отговор на shibuka(19.07.2010 21:39):
shibuka каза:
Ако някой може да даде ценен съвет:
Имам назначен работник на постоянен тр.договор, с който сме се договорили устно преди 1 месец, че поради закриване на обекта ще остане без работа - като нямаме подписано предизвестие за това. Поради добрите взаимоотношения до момента, се надявахме да имаме подписана молба от работника за напускане по взаимно съгласие - но уви. Трябваше от днес да го освободим, но ни се представи болничен. Можем ли нещо да направим без да дължим обезщетение за предизвестие.
Пре...}

До сега нито един отговор на така зададения въпрос

а ти ква идея имаш
да го убият ли

^{Отговор на satanasowa(20.07.2010 14:00):
satanasowa каза:
До сега нито един отговор на така зададения въпрос}

За доказване, че болничния е фалшив се изисква време. Но това си е дисциплинарно нарушение. Може със заповед да го преместите на друго работно място по чл.120 от КТ .Трябва да е такова, че да не му хареса.

Аз си имам много идеи, но и много въпроси, този човек мол ли е, какво пише в трудовия договор и длъжн. харктеристика, щото могат да го уволнят и по друг начин

честно казано ей поради такива цигании българският работодател е възприеман за такъв с лош имидж
верно, че съкращаването води до разходи, ама баси ... искате после по качествени хора, пък как ще ги намерите, като имате лоша репутация


^{Отговор на 447777(20.07.2010 14:05):
447777 каза:
За доказване, че болничния е фалшив се изисква време. Но това си е дисциплинарно нарушение. Може със заповед да го преместите на друго работно място по чл.120 от КТ .Трябва да е такова, че да не му хареса.}

^{Отговор на plankov(20.07.2010 14:07):
plankov каза:
честно казано ей поради такива цигании българският работодател е възприеман за такъв с лош имидж
верно, че съкращаването води до разходи, ама баси ... искате после по качествени хора, пък как ще ги намерите, като имате лоша репутация}





Печелиш ми симпатиите , Планков.

ми така де
били имали добри взаимоотношения
после се оказа, че бил грешал
пък накрая нещат да го съкратят, че да иде чиляка на борсата, щото нали се сещаш - оная заплата дето требе да му връчат, ако не си намери работа

а и счети-ТРЗ са първа линия по разваляне на имиджа на шефа
то у нас HRM няма де, все някви измислени идиотии... и като трябва да се съкрати човекът, се кара да пише Молба за напускане по чл 325 т 1



<sup>Отговор на Божо(20.07.2010 14:15):
Божо каза:


Печелиш ми симпатиите , Планков.</sup>

Чак пък убийство.. в крайна сметка толкова много нещастни случаи има.. ;-)

^{Отговор на nick_cave(20.07.2010 15:05):
nick_cave каза:
Чак пък убийство.. в крайна сметка толкова много нещастни случаи има.. ;-)}


я , ти пък , да дават обяснения за трудова злополука.

бе, ако ще е с цел да се отърват от него.... обясненията ще ги съчини .... счетито-трз
така де, пести се една заплата, която е на МОД официално

<sup>Отговор на Божо(20.07.2010 15:09):
Божо каза:


я , ти пък , да дават обяснения за трудова злополука.</sup>

Що бе Божо, криволичещи междуградски автобуси, както и падащи от последния етаж саксии се срещат и в почивни дни, докато увътреният титуляр е на път към киното в некой МОЛ, да кажем. :)

той Планков си е отдавна симпатичен /и полезен/
<sup>Отговор на Божо(20.07.2010 14:15):
Божо каза:


Печелиш ми симпатиите , Планков.</sup>

Валерие, чули бе
прочете ли
а ти казваш, че съм дразнел народа
тая тема ще си я закова пък :D
две похвали за един ден
:P


^{Отговор на етка(20.07.2010 15:20):
етка каза:
той Планков си е отдавна симпатичен /и полезен/}

Идеи много,ама няма да ви дам коз да цакате човека.В нашата фирма постъпват по същия начин като решат да се отърват от някого без да му плащат предизвестие-карат човеците да си пишат сами молби с подпис без дата и ги държат на каишка като кучета.Крайно време е работодателите да разберат,че Земята не се върти заради тях.Пък аз да му имам телефона на тоя лошия работник толкова акъл ще му налея в главата,че и на Марс ще ви е тясно.Айде лека и доходна.

^{Отговор на geri755(21.07.2010 23:36):
geri755 каза:
Идеи много,ама няма да ви дам коз да цакате човека.В нашата фирма постъпват по същия начин като решат да се отърват от някого без да му плащат предизвестие-карат човеците да си пишат сами молби с подпис без дата и ги държат на каишка като кучета.Крайно време е работодателите да разберат,че Земята не се върти заради тях.Пък аз да му имам телефона на тоя лошия работник толкова акъл ще му налея в главата,че и на Марс ще ви е тясно.Айде лека и доходна.}


Само че в един момент тези молби без дата ще станат нечетливи и овехтели.

Гери

толкова акъл ще му налея в главата,че и на Марс ще ви е тясно

Твърде оптимистично, муци. На Ивайло ли ще си играеш? :)

<sup>Отговор на nick_cave(22.07.2010 11:10):
nick_cave каза:
Гери

толкова акъл ще му налея в главата,че и на Марс ще ви е тясно

Твърде оптимистично, муци. На Ивайло ли ще си играеш? :)</sup>


Според мен може да се направят много неща, но те биха били незаконни.

Хайде да не се обиждаме - нещата вече са извън контрол, а да видим какво може да се направи. Всички ние /надявам се/ сме връзката между работник и работодател и се налага да играем "двойна игра", като скачаме според тоягата на работодателя. Трябва да знаем какво иска работникът и защо се инати. Ако проблемът е обезщетение на борсата - единствено разумно предложение дава milenna 73. Естествено трябва да добавим, че назначаването на друга длъжност ще е с ДС във връзка с чл. 70 /срок на изпитване/ и тогава, като го прекратите ще е по чл. 71, което пък дава възможност за по- дълъг период на борсата. Или да замества някой на новата длъжност и да го прекратите на това основание, което пак е добре за борсата. Ако обаче човекът няма право по принцип на по- дълго време на борсата и ако не това е проблемът, а обезщетението, помолете го да си пусне молба с предизвестие, което няма да спазите и ще платите една заплата. Ако се инати, а и шефът се инати, че не го ще, разговорът вече трябва да се проведе с шефа. Съкращаването е рисковано, човекът може да ви съди и да се наложи да плащате много повече. Дори всичко да ви е изрядно - подбор, закриване на звеното......и ред още неща, поне 2 месеца на тази длъжност не бива да назначавате някого, за да сте спокойни, че няма да ви съди. Сега остава да му предложите да напусне срещу обезщетение /мин. 4 заплати/. В случая обезщетението на борсата е пак пълно, и няма основание да ви съди за начина на прекратяване. Аз също съм си патила от такива "добри" отношения. Колкото и да не искам да го казвам - НЯМА НЕНАКАЗАНО ДОБРО! Това ще ви е обеца на ухото, да не търсите "добри отношения"!

Правилно разсъждаваш Филка. Всеки се бори за нещо в този живот. Кой за кариера, кой за парите. И все пак зависи от хората. Зависи какъв е боса, зависи и какви са работниците. Има некоректни работодатели, но и какви работници има......... Могат да се направят много неща, но зависи и какъв човек стои срещу теб. Явно shibuka се е излъгали в преценката си. Не че одобрявам некоректните действия на някои работодатели, но в някои случаи работниците си го просят.

Вечната тема ! как да освободим некоректен служител от работа. Няма проблем с обезщетенията. въпросът е, че в момента немаме служители и няма как да бъде съкратен по чл.328; Той не желае да подава заявление за освобождаване. Държи се арогантно и безотговорно. Но няма тежки нарушения за дисциплинарно уволнение. А и компанията не желае да се занимава с това. Чудя се какво да правя. Помогнете със съвет.
Благодаря

Щом нямате проблем а обезщетенията - пробвайте с чл. 331

Нямат проблем , ама.....скъпо бееее: (
Я вижте т.6 или 11 на чл.328...
Преди време в една фирма махнаха един щото с текстилен техникум бе шеф на ..печатница.Ама пък скоро бе назначен.Определено "издишаше"..Тук как е?

E чак за чл.331 не са съгласни шефовете.

и в т.6 и 11 не можем да се впишем за жалост, той работи при нас вече 3 години, а работата не е със специфични изисквания и квалификация....трудна работа.

остава да е пенсионер

(как хем некоректен, хем не е за дисциплинарно наказание)