Физическо лице, регистриран земеделски производител по Наредба № 3 с разсадник за трайни насаждения в който се произвеждат горскодървесни и други/например бързорастящи/ видове. Какви трябва да бъдат нормативно признатите разходи - 60 % съгласно чл.29 т.1/като регистриран ЗП/ или 40% съгласно т.2 /поради това,че произвеждам и горскодървесни видове използвани за залесяване в горското стопанство/

1. (нова - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) с 60 на сто за доходи от дейността на физическите лица, регистрирани като тютюнопроизводители и земеделски производители, за производство на непреработени продукти от селско стопанство, с изключение на доходите от производство на декоративна растителност;

2. (предишна т. 1 - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) с 40 на сто за:

а) (изм. - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) доходи от дейността на физическите лица за производство на преработени или непреработени продукти от селско стопанство (включително от продажба на произведена декоративна растителност), от горско стопанство (включително от събиране на диворастящи билки, гъби и плодове), от ловно стопанство и от рибно стопанство;

Не разбирам от дървета, но ти си отговори дали са декоративна растителност-според мен не са, а пък за горско стопанство съвсем не ми се връзва

Не разбрах, според Вас 60 или 40 % ?

Еми, не знам, де.
Ти кажи горско стопанство ли е и декоративна растителност ли е?
Аз така както не ги разбирам твърде клоня към 60%, но ти най-добре знаеш какво точно произвеждаш.

Понеже отбелязах, че не знам какво включва горското стопанство, та се порових и открих това

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Произвежданите дървесни видове могат да се използват за залесяване както върху горски територии, така и в/у земеделски територии.Въпросът е дали като се използват за залесяване /засаждане/ в горски терит. дохода от тях е от горско стопанство,т.е. точка 2-40%, а когато се използват в земеделски територии дохода е от селско стопанство,т.е. точка 1- 60%.
Същите категорично не са декоративна растителност.

Разбрахме, че не е горско стопанство.
Твърдиш, че не е декоративна растителност.
Значи трябва да е с 60%:))
Хей, а по ДДС ли е?

Не съм по ДДС, но как разбрахме, че не е горско стопанство и дали данъчните ще го разберат така?

но как разбрахме, че не е горско стопанство


Хвърли едно оче на линка, де:))

Нали вие ги продавате на някой, който залесява, а не го правите вие?

Линка го прегледах, но всичко това ми е до болка познато защото това ми е професията.Лесовъд съм ,но не и икономист и искам да уточня още нещо- производството на тези растения се извършва на територията на регистриран горски разсадник съгласно Закона за горите. Разсадника е лично мой и не е разположен върху горска територия съгласно Закона за горите.
Всичко това променя ли с нещо казаното по горе?
От казаното от теб разбирам /така мисля и аз/, че произведените растения не би следвало да са продукт от горското стопанство преди да са залесени в горски територии.

Извинявай, но това наистина ми е непознато.Сещам се за нещо, което може да помогне.С каква дейност е регистрацията ти като земеделски производител?Защото си мисля, че, няма да направят регистрация с дейност, която не е в обхвата.

Това го написах още в началото, но доуточнявам:
В анкетния формуляр: код 3201- разсадници за трайни насаждения
Кода включва освен всичко друго и "горски фиданки"

Извинявай, пропуснала съм го:)

Значи според мен може да обобщим-тези трайни насаждения ги продавате, а не ги отглеждате за да залесявате вие?

Вече съм сигурна, че е 60%.
Само недоумявам защо никой друг не иска да се включи.

Да точно така, аз ги продавам а не ги залесявам.Вече мога ли смело да признавам 60% разходи?
Що се отнася за липсата на мнения смятам, че темата е специфична и непозната, но както е казано и сам воинът е воин! Благодаря за отделеното внимание и компетентната информация!

Всъщност гризе ме нездраво любопитство, за което се извинявам и не държа да задоволите задължително.
Стигат ли ви тези 60%?
Не е ли по-добре да сте фирма?

Засега да. Разходите по производството не са големи.И все пак 60 не е 40 нали?

Още един плюс за 60%-точка 2 на чл.29 е за физически лица, т.е не регистрирани като ЗП

Да това и аз го видях, но след " доходи от дейността на физическите лица за производство на преработени или непреработени продукти от селско стопанство" следва "запетая" и след това "горско стопанство" ,т.е. физическите лица са споменати само при селското стопанство.

Ихха, но според мен ролята на запетайката тук е да разделя изброените дейности, които извършва физическото лице.Никъде в т.2 не се говори за регистрирани ЗП:)

Наистина дали има кой да отговори каква е ролята на тази "малка" запетайка?

"Земеделски производител" трябва да е този, който произвежда нещо за ядене (и за пиене). Затуй към т. 1 изрично са са добавени тютюнопроизводителите(иначе щяха да изпадната от тази група), тъй като техния продукт е за пушене (в по-малки дози и за шмъркане и дъвчене). Също в тази точка са изключени и производителите на фиданки и други подобни защото те не стават директно за ядене (освен от зайците).
Затова залагам на 40 %

Различните функции на запетайката

Изпускаме или бъркаме място на запетайките, защото не знаем, че те изпълняват не една, ами цели две правописни функции в изречението:

1. разделителна − за разделяне на точно определени части на простото изречение (което може да бъде самостойно или част от друго по-дълго изречение) и за разделяне на някои повторени части в сложното изречение.

2. ограждаща − в простото, за ограждане на определени думи и изрази; в сложното − за маркиране на границите на всяко едно просто изречение в състава му.

Бъркаме много по-лесно ограждащите запетайки (наричани също "скобни"), като обикновено първата слагаме пред някоя сигнална дума, но пропускаме да сложим втората. В действителност е редно да мислим за запетайки около и между, а не пред разни думи или изрази.

За правилното използване на запетайките е абсолютно задължително прецизното (раз)познаване на всички части на изречението и квалифицирането им като "изискващи" или "неизискващи ограждане". Това разпознаване е операцията, която усложнява нещата най-много от всичко и която изисква познаването на тези повече от 40 сложни граматични понятия. Избирай сам дали и доколко ти е нужно всичко това.



Даже се оказва в повечето публикации, че не е запетайка, а запетая:)

В анкетния формуляр: код 3201- разсадници за трайни насаждения
Кода включва освен всичко друго и "горски фиданки"


Жоро, а това?

И това?
Допълнителни разпоредби








§ 1. По смисъла на този закон:

1. (доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г., изм. - ДВ, бр. 96 от 2002 г.) "Земеделски производители" са физически и юридически лица, които произвеждат непреработена и/или преработена растителна и/или животинска продукция и продукция от риба и аквакултури, предназначена за продажба.

Що да се включваме? Я как хубаво си хуртувате:))

да хвърлим едно око на наредбата:

Чл. 3. (1) (Изм. - ДВ, бр. 39 от 2002 г., доп. - ДВ, бр. 1 от 2003 г., в сила от 01.01.2003 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 20 от 2005 г., в сила от 04.04.2005 г., изм. - ДВ, бр. 2 от 2008 г.) На регистрация подлежат юридически лица, еднолични търговци и физически лица, навършили 18 години, които стопанисват земеделска земя и/или осъществяват производство на земеделска продукция.
---
Тука има едно "и/или". А това ме води на мисълта, че ако е в сила само "или" текста ще е в този вид:

На регистрация подлежат юридически лица, еднолични търговци и физически лица, навършили 18 години, които стопанисват земеделска земя.
---
За да има разсадник трябва да има земеделска земя върху която да е разположен този разсадник. Остава мъничка дилема дали тази земя ще се класифицира като "земеделлска". Но май няма проблем...
Така или иначе вече клоня към 60 %

Жоро, по-горе допълних още нещо.
А за това "и", "или"-не всички ЗП произвеждат нещо от земята.Някои я ползват за пасища и като такива са заявени

Погледнете следната извадка:

МЕЖДУНАРОДЕН СЧЕТОВОДЕН СТАНДАРТ 41 ЗЕМЕДЕЛИЕ


Консолидирана версия в съответствие Регламент (ЕО) № 1126/2008 на Комисията от 3 ноември 2008 година, изменен в съответствие с Регламент (ЕО) № 1274/2008 г. на Комисията от 17.12.2008 г. (измененията не са отразени в текста)

ЦЕЛ
Целта на настоящия стандарт е да определи счетоводното третиране и оповестяванията, свързани със земеделската дейност.


ОБХВАТ
1. Настоящият стандарт се прилага за отчитане на посочените по-долу елементи, когато то е свързано със земеделска дейност:
а) биологични активи;
б) земеделска продукция в момента на прибиране на реколтата; и в) правителствени дарения, разгледани в параграфи 34-35.

ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Определения, свързани със земеделието
5. В настоящия стандарт са използвани следните термини с посоченото значение:
Земеделска дейност- управлението от страна на едно предприятие, на биологичната трансформация на биологични активи до получаването на земеделска продукция или допълнителни биологични активи с цел продажба.

Земеделска продукция- прибраната реколта от биологичните активи на предприятието.

Биологичен актив- живо животно или растение.

6. Земеделската дейност обхваща разнообразна гама от дейности; например отглеждане на животни, ЛЕСОВЪДСТВО, едногодишни или многогодишни насаждения, отглеждане на овощни градини и масиви, отглеждане на цветя и аквакултури (включително рибарници). В това разнообразие съществуват известни общи черти.

Погледнете и новото предложение/от вчера в сайта на МЗХ/ за промяна на Наредба №3, респективно и промяната на анкетния формуляр :

240000 РАЗСАДНИЦИ
241000 Лозов посадъчен материал
242000 Овощен посадъчен материал
243000 Разсадници за декоративни растения
244000 Разсадници за горски фиданки
250000 ДРУГИ ТРАЙНИ НАСАЖДЕНИЯ
251000 Бързорастящи дървестни видове
252000 Многогодишни тревни видове


Е това не е ли достатъчно да сложим край на дискусията в полза на 60% нормативно признати разходи ?

Ти работиш с МСС?Щото и НСС са достатъчни:)

А дискусията ми се струва, че още вчера беше с ясен край:)

Цитирам МСС защото не откривам никъде в българските стандарти лесовъдството да влиза в обхвата на термина "земеделска дейност"
С това вече приключвам.

Без да твърдя, че имам някакъв опит в тази сфера, ще ви попитам - когато не знаете какво има предвид законодателя използвайки определен термин не четете ли в края на закона допълнителните разпоредби?

Чл. 29.(1) с 60 на сто за доходи от дейността на физическите лица, регистрирани като тютюнопроизводители и земеделски производители, за производство на непреработени продукти от селско стопанство, с изключение на доходите от производство на декоративна растителност;

Трябва:
1) да сте регистриран като тютюнопроизводител или земеделски производител
2) да произвеждате непреработени продукти от селско стопанство
3) да не произвеждате декоративна растителност

Какво е непреработен продукт от селското стопанство?
§ 1. По смисъла на този закон:
21. "Непреработен продукт от селско стопанство" е всеки първичен продукт, получен от растенията и животните, който се използва в естествен вид, без да е подлаган на технологична обработка или преработка, в резултат на която да са настъпили физико-химични изменения в състава.

Според мен едно дръвче е първичен продукт получен от растение, но както казах - бос съм в тази сфера.

Това дали е декоративна растителност?
За съжаление в закона не е упоменато какво е декоративна растителност.
Аз си мисля, че дърветата по улиците в градовете и парковете са си декоративни, докато тези използвани за залесяване и бъдещ дървесен материал не са.
Продукт с двойна употреба така да се каже, тъй че зависи на кого продавате и за какво.

Не виждам смисъл да се обсъждат запетайки

Не виждам смисъл да се обсъждат запетайки



.А твоето включване е заради...?
И твоят отговор е? 60 или 40?

Включвам се, защото останах с впечатление, че само ти, didah, си сигурна за себе си, че е 60% и заровихте в запетайка, която не ми се вижда да е толкова съществена.

Моето мнение:
^{Отговор на novoizliupen(30.09.2011 10:45):
novoizliupen каза:
Продукт с двойна употреба така да се каже, тъй че зависи на кого продавате и за какво.}


Може да е 60%, може да е 40% ...
Мисля, че ако от всичките фиданки продадете на някоя община 1 фиданка да си сложат в двора пред сграда дръвче дали ще трябва всичките доходи да ги намалите с 40% или тогава ще имате два вида доходи от друга стопанска дейност.
Един за дръвчетата продадени на горскто стопанство за залесяване и да приспадате 60%
Друг за дръвчетата продадени за озеленяване/разкрасяване на градския пейзаж и да приспадате 40%.

Както ако един ЗП, освен реколтата есента, реши да продава кокичета през пролетта. Това няма да му се отрази върху правото да приспада 60% от дохода от реколтата.

Като заговорихте за дървеСа... И що в гората дърветата да имат по- различно предназначение от граЦките? За мен декоративна растителност са китките и храсталаците :)))

Включвам се, защото останах с впечатление, че само ти, didah, си сигурна за себе си, че е 60% и заровихте в запетайка, която не ми се вижда да е толкова съществена

Нищо подобно- за сигурността.За запетайките си прав.
Просто очаквах , включвайки се след толкова време да имаш отговор.

^{Отговор на daykiri(30.09.2011 12:19):
daykiri каза:
Като заговорихте за дървеСа... И що в гората дърветата да имат по- различно предназначение от граЦките? За мен декоративна растителност са китките и храсталаците :)))}


За теб - добре. Но за мен е важно мнението на НАП.
http://nraapp03.nra.bg/cms5/apps/wqreg/get/7967 - "Облагане с данък на физическо лице, регистриран земеделски производител, който произвежда и продава цветя"

...
Определение на понятието „декоративна растителност” се съдържа в §1, ал.3 от Наредба № 1 за опазване на озеленените площи и декоративната растителност/Обн.ДВ бр.26/30.03.1993г./, а именно: "декоративна растителност" е цялото декоративно растително разнообразие - дървета, храсти, цветя и треви, включени в озеленените площи, в насажденията по алеи, улици и площади и в недвижимите имоти на държавата, общината, юридически и физически лица.
...

От мен толкоз.

^{Отговор на ivdami(15.09.2011 14:50):
ivdami каза:
Произвежданите дървесни видове могат да се използват за залесяване както върху горски територии, така и в/у земеделски територии.Въпросът е дали като се използват за залесяване /засаждане/ в горски терит. дохода от тях е от горско стопанство,т.е. точка 2-40%, а когато се използват в земеделски територии дохода е от селско стопанство,т.е. точка 1- 60%.
Същите категорично не са декоративна растителност.}


новоизлюпен-това последното ти е доста далеко от питането.Въпроса е друг.
И, извинявай, но така и не откривам отговор на въпроса.

НАРЕДБА № 1 ЗА ОПАЗВАНЕ НА ОЗЕЛЕНЕНИТЕ ПЛОЩИ И ДЕКОРАТИВНАТА РАСТИТЕЛНОСТ
(3) "Декоративна растителност" по смисъла на тази наредба е цялото декоративно растително разнообразие - дървета, храсти, цветя и треви, включени в озеленените площи, в насажденията по алеи, улици и площади и в недвижимите имоти на държавата, общината, юридически и физически лица. Дълготрайна декоративна растителност са всички декоративни видове широколистни и иглолистни дървета и храсти.

По смисъла на тази наредба дали тълкуванието на НАП не е разширително :))) Все пак става въпрос в случая за производството на дървета, а не за опазване на озеленените площи на градския площад:))) Пък и да ми разясняват термин с него самия / "Декоративна растителност" по смисъла на тази наредба е цялото декоративно растително разнообразие/ е алогично :)
Интересно :))))))))))
И от мен толкоз :) ^{Отговор на novoizliupen(30.09.2011 13:20):}