Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8

 Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 cattt Профил 08.12.2011 15:42

Извлечение от КСО чл.9, ал. 8
Зачита се за осигурителен стаж при пенсиониране, ако това е по-благоприятно за лицата, в съотношение 4 години за 5 години от трета категория времето, през което лицата са работили по трудов договор при пълно работно време и:
1. по допълнителен или втори трудов договор с дневно работно време не по-малко от 3 часа;
2. (доп. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) са упражнявали трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски или в неперсонифицирани дружества;3.
са упражнявали свободна професия и/или занаятчийска дейност.

Въпросът ми е осигуряване на макс по ДУК дали съответства на това по трудов договор? ДУК може ли да се възползва от това 4 за 5?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 samotja Профил Изпрати email 08.12.2011 15:45

А освен ДУК какъв друг договор има ?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 neli7304 Профил Изпрати email 08.12.2011 15:46

Отговор на cattt(08.12.2011 15:42):
cattt каза:
Извлечение от КСО чл.9, ал. 8
Зачита се за осигурителен стаж при пенсиониране, ако това е по-благоприятно за лицата, в съотношение 4 години за 5 години от трета категория времето, през което лицата са работили по трудов договор при пълно работно време и:
1. по допълнителен или втори трудов договор с дневно работно време не по-малко от 3 часа;
2. (доп. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) са упражнявали трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в ...


При ДУ няма РВ.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 cattt Профил 08.12.2011 15:46

Осигуряване по ДУК в/у 2000 лева и самоосигуряващо се лице (собственик в ЕООД)

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 cattt Профил 08.12.2011 15:51

Така е, тогава защо в Декларация 1 при код 10 ДУК в позиция 16 се попълват в 8 часа?

Отговор на neli7304(08.12.2011 15:46):
neli7304 каза:


При ДУ няма РВ.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 marmalade Профил 08.12.2011 15:57

Нели а какъв е проблема лицето по ДУ да фигурира в РВ?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 neli7304 Профил Изпрати email 08.12.2011 15:58

Отговор на cattt(08.12.2011 15:51):
cattt каза:
Така е, тогава защо в Декларация 1 при код 10 ДУК в позиция 16 се попълват в 8 часа?




А дали не е 0 за позиция 5 при вид осигурен 10?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 neli7304 Профил Изпрати email 08.12.2011 15:58

Отговор на marmalade(08.12.2011 15:57):
marmalade каза:
Нели а какъв е проблема лицето по ДУ да фигурира в РВ?


Къде да фигурира?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 neli7304 Профил Изпрати email 08.12.2011 16:00

Според мен при комбинацията ДУ + СОЛ, няма да стане 4 за 5.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 marmalade Профил 08.12.2011 16:00

Отговор на neli7304(08.12.2011 15:58):
neli7304 каза:


Къде да фигурира?


Аз имам предвид в разплащателната ведомост при другите наети на тр.договор? Дори и да е по ДУ. Има ли проблем?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 kradeva Профил Изпрати email 08.12.2011 16:03

няма проблем да ти е във ведомостта с останалите ТД

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 cattt Профил 08.12.2011 16:07

Права сте, съгласих се. Значи за това ДУК не може да се възползва от този текст. А да ви попитам когато ДУК е на макс, не дължим осигуровки като самоосигуряващо се лице. Трябва ли да подавам нулева декларация 1, а дните да ги посочвам в 16.4 Дни без осигурителни вноски, зачетени за осигурителен стаж.

Отговор на neli7304(08.12.2011 15:58):
neli7304 каза:


А дали не е 0 за позиция 5 при вид осигурен 10?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 neli7304 Профил Изпрати email 08.12.2011 16:08

Отговор на marmalade(08.12.2011 16:00):
marmalade каза:


Аз имам предвид в разплащателната ведомост при другите наети на тр.договор? Дори и да е по ДУ. Има ли проблем?


РВ- работно време, мила, а не разплащателна ведомост.

Дай да уточним абривиатурите, че не става ясно за какво спорим.:)))

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 marmalade Профил 08.12.2011 16:37

Отговор на neli7304(08.12.2011 16:08):
neli7304 каза:


РВ- работно време, мила, а не разплащателна ведомост.

Дай да уточним абривиатурите, че не става ясно за какво спорим.:)))


Разбрахме се.:)

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 Гани Профил 08.12.2011 16:53

Да, освен това е по код 23, не 12.

Отговор на cattt(08.12.2011 16:07):
cattt каза:
Права сте, съгласих се. Значи за това ДУК не може да се възползва от този текст. А да ви попитам когато ДУК е на макс, не дължим осигуровки като самоосигуряващо се лице. Трябва ли да подавам нулева декларация 1, а дните да ги посочвам в 16.4 Дни без осигурителни вноски, зачетени за осигурителен стаж.


 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 cattt Профил 08.12.2011 17:58

Отговор на Гани(08.12.2011 16:53):
Гани каза:
Да, освен това е по код 23, не 12.




Е нали точно уточнихме, че не мога да се възползвам от код 23, защото съм на ДУК, а не на трудов договор? При ДУК + самоосигуряване каква Д1 за самоосигуряващото лице да подавам? И въобще трябва ли да подавам нещо?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 pipito Профил 29.01.2013 20:40

Темата е стара, но имам въпрос по нея. Ако имаме лице на трудов договор, осигурено на максимума и същевременно е самоосигуряващо се лице, което не плаща осигуровки като такова, а само подава д1 с вид осигурен 12, т.к. в НАП е заявило че ще се осигурява за всички осигурителни рискове ( така се осигуряваше преди да започне да работи и по трудов договор) - до тук мисля че е правилно, но ако не е - моля поправете ме. Въпроса ми е следния: През 2013г. най-вероятно фирмата няма да има дейност, но лицето не желае да обяви това в нап ( да подадем окд5 за прекъсване на дейността) и предпочита да се подават нулеви д1, за да се възползва от възможността 4 за 5 години да се счита стажа след веме при пенсиониране - аз си мисля обаче че това е грешка, т.к. при заверка на осигурителната му книжка след време първото което искат в НОИ е декларацията на фирмата, подадена в НАП, за да видят че е имала дейност и тогава няма да му заверят 2013 година, а мен ще накарат да залича подадените д1, защото няма ли дейност, няма и основание за осигуряване. Моля изкажете и вашето мнение по въпроса.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 jorro22 Профил 29.01.2013 21:01

А ти защо гледаш в канчето на ефрейтора?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 pipito Профил 29.01.2013 21:21

защо ли? Защото ми писна да действаме по начина залудо работи, залудо не стой - какъв е смисъла да подавам нещо, което после ще трябва да заличавам - гимнастика за разхлабване на нервите и придобиване на някой друг бял косъм - а не , мерси. А сега сериозно - искам да си изясня права ли съм или и вие мислите като въпросното човече - да го правим пък да става каквото ще?!?

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 neli7304 Профил Изпрати email 29.01.2013 21:25

Отговор на pipito(29.01.2013 21:21):
pipito каза:
защо ли? Защото ми писна да действаме по начина залудо работи, залудо не стой - какъв е смисъла да подавам нещо, което после ще трябва да заличавам - гимнастика за разхлабване на нервите и придобиване на някой друг бял косъм - а не , мерси. А сега сериозно - искам да си изясня права ли съм или и вие мислите като въпросното човече - да го правим пък да става каквото ще?!?


Вие съветвате, но клиентът решава.
Той да си мисли как ще доказва, че е имал основание да се осигурява.
Нищо не споделяте, относно това каква е "фирмата".
Все си мисля, че симулирането на дейност не е чак толкова трудно занятие.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 jorro22 Профил 29.01.2013 21:36

...През 2013г. най-вероятно фирмата няма да има дейност, но лицето не желае да обяви това в нап ( да подадем окд5 за прекъсване на дейността) и предпочита да се подават нулеви д1, за да се възползва от възможността 4 за 5 години да се счита стажа след веме при пенсиониране ...
----
Сега и теорията на вероятностите ли ще впрегнем? Всички осигуровки през годината са авансови! После има изравняване. Ако има за довнасяне - ще се довнесат... ако прогнозата е грешна и са надвнесени - ще има за връщане. Ама това собственика го решава..
---
А ти дали си наясно какво значение има формулата 4 за 5 по смисъла на чл. 9 ал. 8 КСО? Тази работа няма да му повиши нито с 1 лев бъдещата пенсия... Може да му помогне ако не му достига стаж за пенсиониране и ще се взиме в предвид само за преценяване на правото, ама не и за размера.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 pipito Профил 30.01.2013 09:41

Първо съм абсолютно наясно какво значение има формулата 4 за 5 по смисъла на чл. 9 ал. 8 КСО и му го обяснявам - че трябва да си има възрастта , а ако стажа не му достига то тогава ще се прибегне до тази опция, но човека си мисли че като държавата го цака той не бива да пропуска ползите ( казано на разговорен език и в прав текст). Дейност едва ли ще симулира т.к. ще трябва да се подава декларация, да се води счетоводство, да се дават пари за счетоводител и за това и т.н. , а от 3 години все е без дейност, ама видите ли "лошия предишен счетоводител нищо не му бил казал"... По-скоро нека задам въпроса си така:
За да признаят стаж на СОЛ, задължително трябва да има заверена осигурителна книжка ( не може да се позове само на данните от персонален регистър т.е. не е само да се подава д1 с вид осиг. 12 и дни без осиг вноски с нула пари), а за да я завери в НОИ то трябва да е имало основание за осигуряване ( т.е. да е имало дейност - то, като свободна професия или фирмата през която се самоосигурява) - ДА/НЕ ? Отговор на jorro22(29.01.2013 21:36):

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 небесна Профил 30.01.2013 09:50

на мен честно казано не са ми искали досега фирмената декларация, за да докажа, че имало дейност - заверяват ми книжката на база ПР и личната ми годишна декларация, но в нея има попълнени доходи в Справката за окончателния размер на осигурителния доход
може би ако там е празно, биха поискали фирмена декларация

както и да е, до тук си му казала какви са рисковете, сега му прибери паричките за подаване на месечните декларации 1, а догодина сам да иде да си завери осигурителния стаж :)) ако мине-мине

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 jorro22 Профил 30.01.2013 09:56

Дейност едва ли ще симулира т.к. ще трябва да се подава декларация, да се води счетоводство, да се дават пари за счетоводител и за това и т.н. , а от 3 години все е без дейност, ама видите ли "лошия предишен счетоводител нищо не му бил казал"
-----
Осигурителна книжка може да си купи и един месец преди пенсията (въпреки, че уж по правило тя се заверява ежегодно). В случая - дали ще трябва да има и ОК при положение, че не се правят вноски? Струва ми се, че да...Въпреки, че като се чете информацията от сайта на НОИ човек може да достигне до друг извод:

Самоосигуряващите се сами попълват страниците на осигурителните си книжки.

За всяка година осигурителен стаж се попълват две идентични страници от книжката - лист 1 и 2. Попълват се данни за работните дни за всеки месец от годината, за които са внесени осигурителни вноски. Вписва се избраният месечен осигурителен доход, върху който авансово през годината са внесени осигурителните вноски, както и размерът на осигурителната вноска в % в зависимост от вида на осигуряването, избран от самоосигуряващия се – за фонд “Пенсии” или едновременно за фонд “Пенсии” и фонд “Общо заболяване и майчинство”. Попълват се и датите, на които са внесени авансовите осигурителни вноски.

В осигурителната книжка самоосигуряващите се лица попълват помесечно окончателния размер на осигурителния си доход за съответната година, както и внесената окончателна осигурителна вноска. Окончателният размер на месечния осигурителен доход, попълнен в книжката, трябва да съответства на този, вписан в Таблица 1 от Справката за определяне на окончателния размер на осигурителния доход, която се попълва при подаването на годишната данъчна декларация. Окончателният размер на месечния осигурителен доход се определя за периода, през който е упражнявана трудова дейност през предходната година.
----
Ей това болднатото насочва за безмислието за попълване на ОК поради липсата на внесени осигурителни вноски.

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 bosata Профил 30.10.2015 17:49

Верно ли го махат това от 01.01.2016?
 

 RE: Осигурителен стаж 4 за 5 - КСО чл.9, ал. 8 тониК Профил Изпрати email 30.10.2015 18:14

(8) (Доп. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г., отм., бр. 61 от 2015 г., в сила от
1.01.2016 г.).

Освен ако:
(11) (Нова - ДВ, бр. 119 от 2002 г.) Редът и начинът за изчисляване на осигурителния стаж
се определят с наредба на Министерския съвет по предложение на Националния осигурителен
институт.

...ама не вярвам с Наредбата да стане щото ще противоречи: (
реклама

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване