На работник му е прекратен трудовият договор м.декември. Отработени дни 11.
В края на м.декември сключва нов ТД със същия работодател(работил е по-малко от 10 дни).
В края на м.януари този ТД е прекратен. Работникът има повече от месец трудов стаж по новия ТД. Това във връзка с чл.42(3) от НРВПО.
Дължи се обезщетение по чл.224.
И сега от КТ:
Чл. 177. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 108 от 2008 г.) За времето на платения годишен отпуск работодателят заплаща на работника или служителя възнаграждение, което се изчислява от начисленото при същия работодател среднодневно брутно трудово възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползуването на отпуска, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни.

(2) (Нова - ДВ, бр. 108 от 2008 г.) Когато няма месец, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни при същия работодател, възнаграждението по ал. 1 се определя от уговорените в трудовия договор основно и допълнителни трудови възнаграждения с постоянен характер

Въпрос:
База за изчисление ми е ал.1 - има отработени повече от 10 дни в предходния месец при същия работодател, макар и по прекратен вече ТД,
или ал.2?

В моят случай е все тая. Възнаграждението е едно и също.
Но ако беше различно нямаше да ми е все тая.
Мнения?

ми тва са си две отделни ТПО , та за мен си е (2)..._{ама случай имаш :)}

Из НСОРЗ
Чл. 18. (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 2009 г., изм. - ДВ, бр. 67 от 2009 г.) Среднодневното брутно трудово възнаграждение по чл. 177, ал. 1 от Кодекса на труда се установява, като начисленото при същия работодател брутно трудово възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползването на отпуска, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 дни, се раздели на броя на отработените дни през този месец. Среднодневното брутно трудово възнаграждение по чл. 177, ал. 2 от Кодекса на труда се установява, като уговореното в трудовия договор основно и допълнителни трудови възнаграждения с постоянен характер се раздели на средномесечния брой работни дни през съответната календарна година

Ако се опра на това, клоня към ал.2 на чл.177 от КТ. Не знам защо :)))
Но все пак никъде не става въпрос за отделни ТПО.
Говори се за същия работодател.
А в моя случай е все тая, както споменах.
Но ми стана интересно как би било правилно.

да бе, ама обещетение чл.224 се дължи в рамките на едно ТПО...не знам - да ти имам случая, ама се радвам поне , че няма значение за теб :)

Изнамерих стара редакция на чл.177, актуален 2007:

За времето на платения годишен отпуск работодателят заплаща на работника или служителя възнаграждение, което се изчислява от полученото среднодневно брутно възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползуването на отпуска, през които работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни.

И едно старо писмо:
№ 0406-124 от 9.08.2005 г. относно начина на изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА
чл. 177,
чл. 224,
чл. 352 КТ,
§ 7 НДДТВ
Съгласно чл. 224, ал. 1 от Кодекса на труда (КТ) при прекратяване на трудовото правоотношение работникът или служителят има право на парично обезщетение за неизползвания платен годишен отпуск пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж.
Периодите на отпуск при временна неработоспособност, поради бременност и раждане и за отглеждане на дете до 2-годишна възраст се признават за трудов стаж съгласно чл. 352, т. 2 КТ, поради което следва да бъдат взети предвид при прилагане разпоредбата на чл. 224, ал. 1 КТ.
По отношение на начина на изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск намира приложение разпоредбата на чл. 224, ал. 2 КТ, която препраща към реда за изчисляване, предвиден в чл. 177 КТ.
Съгласно чл. 177 КТ базата за изчисляване е полученото среднодневно брутно трудово възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползуването на отпуска, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни. Цитираната разпоредба не поставя изискване последният календарен месец, в който има отработени най-малко 10 работни дни, да бъде в рамките на същото трудово правоотношение. Това означава, че база за изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск може да бъде полученото среднодневно брутно трудово възнаграждение за последен месец, в който има най-малко 10 работни дни, без ограничение назад във времето, включително и месец по друго трудово правоотношение при същия или при друг работодател.
С оглед на гореизложеното и по повод на конкретното запитване, за база за изчисляване на обезщетението за неизползван платен годишен отпуск съгласно чл. 224, ал. 1, във връзка с чл. 177 КТ, следва да се ползва последния календарен месец, през който лицето има най-малко 10 работни дни, като страна по предишния сключен трудов договор.
Следва да се има предвид и разпоредбата на § 7 от ДПЗР на Наредбата за допълнителните и други трудови възнаграждения, съгласно която размерът на среднодневното брутно трудово възнаграждение при изчисляване на обезщетенията по кодекса на труда при пълен работен ден не може да бъде по-малък от този, който се изчислява при възникване на съответното основание от размера на установената за страната минимална работна заплата.

В сегашната редакция на чл.177 е вмъкнато уточнение "при същия работодател", но никъде не става въпрос за едно и също ТПО.
А от архивното писмо разбирам, че все пак имам основания да питам.
Или греша?

ИзвинетИ, терезетата засрамете се.
Да оставите точно Лигльо да тълкува КТ и сродните нему наредби.
Тц, тц, тц.
Страхотен монолог. Ще взема да спретна един моноспектакъл :)))
По едно ТПО или не. Това е въпросът :)))

^{Отговор на Liglyo(01.02.2012 22:03):
Liglyo каза:
ИзвинетИ, терезетата засрамете се.
Да оставите точно Лигльо да тълкува КТ и сродните нему наредби.
Тц, тц, тц.
Страхотен монолог. Ще взема да спретна един моноспектакъл :)))
По едно ТПО или не. Това е въпросът :)))}

Заети са - дават консултации по "ЗДДС": ))

^{Отговор на Liglyo(01.02.2012 22:03):
Liglyo каза:
ИзвинетИ, терезетата засрамете се.}


Добро утро
Видно трерзетата си лягаме рано, знам ли.....
пп

"Втората промяна уточнява реда за формиране на възнаграждението по чл. 177 от КТ за времето на платения годишен отпуск.

Промяната произтича от изменението и допълнението на чл. 177 от КТ за случаите, когато работникът или служителят не е отработил нито в един месец 10 или повече дни при същия работодател. Досега с тълкувателно писмо на МТСП се приемаше, че ако при същия работодател няма нито един месец с отработени 10 и повече дни, база за изчисляването на възнаграждението за платения годишен отпуск беше последният месец при предходния работодател, през който е отработен изискващият се по чл. 177 от КТ минимум дни. От 01.01.2009 г., когато няма месец, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 работни дни при същия работодател, базисното среднодневно възнаграждение се определя от уговорените в трудовия договор основно и допълнителни трудови възнаграждения с постоянен характер (чл. 177, ал. 2 от КТ). По такъв начин се избягва нуждата от тълкуване на закона, като възнаграждението за платения годишен отпуск се обвързва само с трудовия принос на лицето при същия работодоител.

В този смисъл са направените в чл. 13, ал. 1 и 2 от НСОРЗ изменения и допълнения. Както и досега, среднодневното брутно трудово възнаграждение по чл. 177, ал. 1 от КТ се установява, като начисленото при същия работодател брутно трудово възнаграждение за последния календарен месец, предхождащ ползването на отпуска, през който работникът или служителят е отработил най-малко 10 дни, се раздели на броя на отработените дни през този месец.

При определен месечен размер на трудовото възнаграждение установеното по този ред среднодневно брутно трудово възнаграждение се коригира с коефициент, получен от отношението на броя на работните дни на месеца, приет за база, и броя на работните дни на съответния месец, през който се ползва отпускът.

Но в случай че няма нито един месец с отработени 10 и повече дни при същия работодател, среднодневното брутно трудово възнаграждение за времето на платения годишен отпуск се установява, като уговореното в трудовия договор основно и допълнителни трудови възнаграждения с постоянен характер се раздели на средномесечния брой работни дни през съответната календарна година. Логично в този случай не се налага неговото преизчисляване според броя на работните дни в различните месеци."

Гошо Мушкаров


Аз смятам , че в твоя случай "случайното" съвпадение на работодатели е случайно и си прилагаш (2).
Да не говорим , ако договорента заплата "случайно" 3х по-голяма ...или пък по-малка :(
Поне ти бутнах темата.....

Видно трерзетата си лягаме рано, знам ли.....

Но пък ставате рано, знам ли... :)))

Видно от писмото, идеята е била да се премахне тази несправедливост с предишен работодател.
В моя случай игнорираме предишния работодател. Но тъпото е, че той се явява същия работодател. А не е уточнено за различни ТПО. Откъдето идва и двусмислието, според мен.
Изводът ми е, че този член е написан, както закона за ограничаване на разплащанията в брой - има нужда от 7 страници указания :)))

за терезетата идея нямам аз, но да ти поукрася малко случая, Лигльо, ми се ще, а ти си тълкувай :)
На работник му е прекратен трудовият договор м.декември. Отработени дни 11 - основна РЗ за периода 2500 лева и измисли си някаква добре платена длъжност :)
В края на м.декември сключва нов ТД със същия работодател(работил е по-малко от 10 дни) - нова основна РЗ 275 лв и длъжността от теб :)

дай база за 224 :)

<sup>Отговор на на_Дришльо_кака_му(02.02.2012 09:44):
на_Дришльо_кака_му каза:
за терезетата идея нямам аз, но да ти поукрася малко случая, Лигльо, ми се ще, а ти си тълкувай :)
На работник му е прекратен трудовият договор м.декември. Отработени дни 11 - основна РЗ за периода 2500 лева и измисли си някаква добре платена длъжност :)
В края на м.декември сключва нов ТД със същия работодател(работил е по-малко от 10 дни) - нова основна РЗ 275 лв и длъжността от теб :)

дай база за 224 :)</sup>


Тъй де, нал и аз туй споделих, с половин уста:

В моят случай е все тая. Възнаграждението е едно и също.
Но ако беше различно нямаше да ми е все тая.