Моля за помощ. Нещо се обърках. Изкупуваме риба от физически лица, които имат издадено разрешително за стопански риболов от ИАРА. Те са :
1. ФЛ - самоосигуряващо се
2. ФЛ - работещо по трудов договор
3. ФЛ - безработно.
При доставката на риба се издава Декларация за първа продажба , в която се описват вида , количеството и продажната стойност на рибата.
Въпросите са следните :
- кое приложение от годишната декларация по чл. 50 от ЗДДФЛ трябва да попълнят те - 3 или 6?
- при различните ФЛ - при кои трябва да удържам авансов данък и осигуровки и при кои не. С какъв документ?
Вече сама се съмнявам в моите знания , затова искам да чуя и чуждо мнение.
Благодаря на всички, които решат да ми помотнат.

Щом риболовът е стопански, най-вероятно са длъжни да се рег. като ЕТ.

Чувала съм, че има рег. като свободни професии, което ми е странно, но същата работа като такситата- свободни професии.

Те предимно нямат регистрация в НАП по ЕГН. А таксиметровите шофьори имат или ЕТ или регистрация по ЕГН в НАП.

Единственото им задължение е да се регистрират в ИА по Рибарство и аквакултури за да си получат разрешителното за стопански риболов.

http://iara.government.bg/?page_id=280

Чл. 24. (1) Лицата, упражняващи любителски риболов, са длъжни:

(3) (Доп. – ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) Уловената риба и другите водни организми по ал. 2 не могат да бъдат предмет на покупко-продажба.

Административнонаказателни разпоредби

(2) Който продава или купува риба в нарушение на чл. 24, ал. 3, се наказва с глоба от 100 до 300 лв., ако не подлежи на по-тежко наказание.

Това горното, понеже спомена ИАРА.

Колкото до стопанския риболов:

http://www.lawsbg.com/proceduri/709-razrreshenie-stopanski-robolov.html

^{Отговор на sea64(04.03.2012 18:17):
sea64 каза:
Те предимно нямат регистрация в НАП по ЕГН. А таксиметровите шофьори имат или ЕТ или регистрация по ЕГН в НАП.}


Чл.26, ал.7 за търговците, каквито според мен те СА.

и чл.29 за нетърговците

Риболовът е стопански. Естествено, че ще продават.

Въпросът е много готин.
Доходите от рибно стопанство са в обхвата на чл. 29 - доходи от друга стопанска дейност. Но дали доходи от рибно стопанство е едно и също с доходи от стопански риболов?
Получаване на доходи от стопански риболов не е основание за осигуряване според КСО.
Ако се приеме, че това са доходи по чл. 29, ал. 1, т. 1, б. а), то се попълва Приложение № 3, таблица 2 (с код 08)
И ако лицето, продало рибата, не е СОЛ, платецът на дохода удържа авансовия данък. Без осигуровки (според мен - именно защото тези доходи на лицето не са доходи по извънтрудови правоотношения, които са споменати в КСО като повод за осигуряване)
Ако лицето е СОЛ, то само следва да се оправя. А как ще се оправи в ГДД (и по-точно в справките за окончателния размер на ОД) - идея си нямам. Може би е необходимо да знаем основанието, на което е СОЛ.

Даа, въпросът е много готин и много прилича на въпросите, свързани с третирането на "нерегистрираните земеделски производители" :))

Какво мисля аз :
1. ФЛ - самоосигуряващо се - подписва декларация че е СОЛ и му изплащам целия доход на база Декларацията за първа продажба от риболов.
2. ФЛ - работещо по трудов договор - Дохода , който трябва да му изплатя намалям с 40% признати разходи, приспадам 6% ЗО от 420 лв. и тогава начислявам 10 % авансов данък.
3. ФЛ - безработно - Дохода , който трябва да му изплатя намалям с 40% признати разходи, приспадам 6% ЗО от 210 лв. и тогава начислявам 10 % авансов данък.
В края на годината те попълват приложение 3 от ГДД и изравняват за тези доходи само здравно.
Но реших да се обадя на националния телефон на НАП за да разбера дали съм на прав път. Те ми отговориха, че тези лица трябва да попълват приложение 6.Сега съм доста объркана.

Основанието за СОЛ - съдружник в търговско дружество или собственик на ЕТ с различен предмет на дейност от риболов и риба.

от кой архив извади тия 6% ?

<sup>Отговор на sea64(04.03.2012 18:52):
sea64 каза:
Какво мисля аз :
1. ФЛ - самоосигуряващо се - подписва декларация че е СОЛ и му изплащам целия доход на база Декларацията за първа продажба от риболов.
2. ФЛ - работещо по трудов договор - Дохода , който трябва да му изплатя намалям с 40% признати разходи, приспадам 6% ЗО от 420 лв. и тогава начислявам 10 % авансов данък.
3. ФЛ - безработно - Дохода , който трябва да му изплатя намалям с 40% признати разходи, приспадам 6% ЗО от 210 лв. и тогава начислявам 10 % авансов данък.
В края на годината т...</sup>

2. (предишна т. 1 - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) с 40 на сто за:

а) (изм. - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) доходи от дейността на физическите лица за производство на преработени или непреработени продукти от селско стопанство (включително от продажба на произведена декоративна растителност), от горско стопанство (включително от събиране на диворастящи билки, гъби и плодове), от ловно стопанство и от рибно стопанство;



хъм, нещо интересно според мен.
какво означава все пак стопански риболов?
защото, в това което копнах -ЗДДФЛ- се говори за производство
доп-та, ако тези лица не стопанисват язовири и не продават рибата от там-приложение 6
е, според мен, разбира се

Нели спомена по-горе такситата. Има я и тая аналогия. Становището на НАП е, че лице, което упражнява таксиметрова дейност, без да е превозвач, не е необходимо да се регва като ЕТ, но трябва да се регне като упражняващо свободна професия. Може би и тук е подходящо да се направи нещо такова. Ясно е, че лицата притежават необходими документи (според чл. 14 от Закона за РА - Лицата, които извършват стопански риболов, трябва да притежават свидетелство за правоспособност. Свидетелствата се издават от ИАРА след проведен курс за обучение и успешно положен изпит, които се организират при условия и по ред, определени с наредба на министъра на земеделието и храните.) Регват се като рибари и се оправят. Окд 5 за започване - окд 5 за прекъсване - окд 5 за подновяване.
Свободна професия РИБАР - кеф!

<sup>Отговор на didah(04.03.2012 19:02):
didah каза:
2. (предишна т. 1 - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) с 40 на сто за:

а) (изм. - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) доходи от дейността на физическите лица за производство на преработени или непреработени продукти от селско стопанство (включително от продажба на произведена декоративна растителност), от горско стопанство (включително от събиране на диворастящи билки, гъби и плодове), от ловно стопанство и от рибно стопанство;



хъм, нещо интересно според мен.
...</sup>


Абе и аз с други думи някъде по-горе се зачудих за същото. Но най-ми се вързва да приема, че е тук. Още повече, че думата ПРОИЗВОДСТВО май не се отнася към всички части на фразата

<sup>Отговор на elisaveta_p(04.03.2012 19:06):
elisaveta_p каза:


Абе и аз с други думи някъде по-горе се зачудих за същото. Но най-ми се вързва да приема, че е тук. Още повече, че думата ПРОИЗВОДСТВО май не се отнася към всички части на фразата</sup>


хихи, хайде сега коя част от фразата:)
По принцип- тези, които попълват приложение 3 трябва да произвеждат.Ще търся точното основание обаче

<sup>Отговор на didah(04.03.2012 19:10):
didah каза:


хихи, хайде сега коя част от фразата:)
По принцип- тези, които попълват приложение 3 трябва да произвеждат.Ще търся точното основание обаче</sup>


или да събират диворастящи билки и гъби. А защо не и дивоживящи риби?

Както и да е. Развих си тезата :))))
Може да ме потупате по рамото, може да ми набиете канчето. Но аргументирано моля, ако се спрете на второто :))))

иииии, пък и вие:)
ама вижте какво открих


http://nraapp03.nra.bg/cms5/apps/wqreg/cache/7099?page=0

мерси
ще се въздържа този път

^{Отговор на elisaveta_p(04.03.2012 19:17):
elisaveta_p каза:
Както и да е. Развих си тезата :))))
Може да ме потупате по рамото, може да ми набиете канчето. Но аргументирано моля, ако се спрете на второто :))))}

Стопанският риболов не е органициране на риболовно стопанство, определено.

За мен тези хора са търговци, защото осъществяват по занятие стопанска дейност.

Самият факт, че искат разрешително за такъв риболов, означава, че имат намерение да продват, а не за лично потребление да ловуват.
Освен риболова, те и продават рибата, т.е.е продават стока. Та дейностите са две- риболов (аналогично на добив) и продажба на добитото.

Данъчният закон ги третира като търговци, независимо, че не са изпълнили задължението да се рег. като такива.
Проблемът е единствено чия ще е тежестта на доказване - са или не са търговци. Според мен те ще трябва да докажат, че не са.

^{Отговор на OpaSna TikVa(04.03.2012 19:11):
OpaSna TikVa каза:
или да събират диворастящи билки и гъби. А защо не и дивоживящи риби?}


как ли се облагат ловците, които си продават улова на ресторанти за дивечово месо? ;)
а за ОкД-тата им не ми се мисли, както ходят всяка събота и неделя голяма дискотека ще падне в НАП :))

Опс - грешка 8%

а да ме прощаваш - за стопански лов не съм чувала.

<sup>Отговор на Abby12(04.03.2012 19:21):
Abby12 каза:


как ли се облагат ловците, които си продават улова на ресторанти за дивечово месо? ;)
а за ОкД-тата им не ми се мисли, както ходят всяка събота и неделя голяма дискотека ще падне в НАП :))</sup>

^{Отговор на didah(04.03.2012 19:19):
didah каза:
иииии, пък и вие:)
ама вижте какво открих}





Поздравления за находката.

Отново показва, че за НАП, търговци са само ЕТ.

Ще умра от смях.

Ами да ги облагат като нетърговци. Интересно защо пък законодателя е измислил облагане на търговци, които не са рег. като ЕТ.:)))

Според НАП такива не същесвуват.

Как ли ще се облагат ФЛ, които извършват услуги по интернет и не са се регистрирали нито като свободни професии, нито като ЕТ. :))
Нищо, че вземат по 21 000 лв месечно.:)))

ДидаХ, кАжи какво ще пиеш? Предлагам да издигнем паметник на Краси Стефанов заради този абзац:

В конкретния случай, физическото лице, извършващо стопански риболов няма
регистрация като упражняващо свободна професия и/или занаятчийска дейност в
Агенцията по вписванията, съответно в съответната компетентна териториална
дирекция на НАП, поради което не попада в определението за лице, упражняващо
свободна професия по регистрация по смисъла на чл. 1, ал. 5 от НООСЛБГРЧ и няма
задължение за задължително социално осигуряване.

Няма регване като СОЛ в НАП, значи няма задължение за осигуряване.

Жив и здрав да си, бат Краси! Отивам да си прекратя регистрацията като СОЛ. Една месечна осигурителна вноска за фонд Пенсии давам за паметника. Някой с връзки със скулптор? Може да е СОЛ, а може и да не е :))))))


Майтапът настрана. Но определено и той стои зад мнението ми, че сам по себе си този доход не е доход от извънтрудови правоотношения. Щото ако беше, всички домакини, пържещи риба без осигуровки, щяха да имат задължение да му удържат осигуровки и данък като лица-платци на доходи :))))

^{Отговор на elisaveta_p(04.03.2012 19:32):
elisaveta_p каза:
всички домакини, пържещи риба без осигуровки, щяха да имат задължение да му удържат осигуровки и данък като лица-платци на доходи :))))}


За пореден (надявам се последен) път - зависи с каква цел я пържат

За да не ги бият мъжете им като се върнат от работа гладни. С тази цел я купуват.
За пореден път ти казвам, че това "зависи за каква цел се трудят" трябва да влезе в КСО-то и да забранят осигуровки за трудещи се лица, неполучаващи трудови доходи.

Абе не си ли спомняш как изплющяха, че пишещите в блогове упражнявали трудова дейност, заради котяо подлежали на осигуряване. Хихихи.

Горният ред беше вметка.
Шегата с тиквичките и рибата си е шега. Но това, че пазарувайки от физически лица, купувачите се явяват платци на доход, никак не е шега. И съответно не са шега задълженията им по ЗДДФЛ и КСО, освен ако въпросните продавачи не са СОЛ под някаква форма

2. Предвид факта, че не сте регистриран като едноличен търговец, земеделски
производител и свободна професия, как ще подадете декларация образец № 6 за
платените от Вас осигуровки като физическо лице с ЕГН?

И как точно ги е платил? То ясно как, ама ........
аман от малоумни въпроси

<sup>Отговор на elisaveta_p(04.03.2012 19:32):
elisaveta_p каза:
ДидаХ, кАжи какво ще пиеш? Предлагам да издигнем паметник на Краси Стефанов заради този абзац:

В конкретния случай, физическото лице, извършващо стопански риболов няма
регистрация като упражняващо свободна професия и/или занаятчийска дейност в
Агенцията по вписванията, съответно в съответната компетентна териториална
дирекция на НАП, поради което не попада в определението за лице, упражняващо
свободна професия по регистрация по смисъла на чл. 1, ал. 5 от НООСЛБГРЧ и няма
задължение за задълж...</sup>


Това за дохода от извънтрудови ПО, въобще не го разбрах. Тук нямаш труд, който да е положен за друг, че да говориш за доходи от извътрудови ПО. Това няма място въобще тук.

Това да доходи от продажба на нещо, което е добито от природата. Но е добито в "промишлени" количества и със спекулативна цел.

За мен са си 100% търговци, дакото не докажат противното.

Тъжното е само, че са тълкувани доста неща, дори "долното течение на река Дунав" , но не и неща, които са от съществено значение за верния отговор.

^{Отговор на elisaveta_p(04.03.2012 19:40):
elisaveta_p каза:
това "зависи за каква цел се трудят" трябва да влезе в КСО-то и да забранят осигуровки за трудещи се лица, неполучаващи трудови доходи.}

е то ще останат само самаряни и тимуровци

Нели,
Чак пък тъжно.
Може би ще се заинатиш, че щом дадена дейност може да се упражнява от търговец, не може да се упражнява под никаква друга форма?

^{Отговор на OpaSna TikVa(04.03.2012 19:46):
OpaSna TikVa каза:
е то ще останат само самаряни и тимуровци}


Ами има достатъчно много механизми това да не се случи.

моля ти се, моля ти се, много ти се моля - зарежи полицаите

^{Отговор на elisaveta_p(04.03.2012 19:46):
elisaveta_p каза:
Чак пък тъжно.
Може би ще се заинатиш, че щом дадена дейност може да се упражнява от търговец, не може да се упражнява под никаква друга форма?}

След плодов крем......
ОК - никакви полицаи :))))

Нали не виждаш нищо полицейско в едно взаимодействие между (за малко публичния) регистър на Местни данъци и такси и данъчните досиета на лицата?