Чак сега видях, че въпроса е формулиран "Може ли в ТД да се впише нетна заплата?" Сега започвам да се чудя какво е бруто и каво е нето... Вероятно автора се е объркал леко, но ние се сетихме какво има в предвид

Вероятно автора се е объркал леко

по скоро- надали се е

Или ако въпроса е зададен правилно отиваме на вариант \"Златан Ибрахимович\" . И така е възможно, но все пак трябва формално да фигурира някаква основана заплата + плаващо допълнително възнаграждение не по-малко от изискванията на нормативните актове, който размер на допълнителното възнаграждение да позволява изплащането на чисто възнаграждение _{(след приспадането на данъците и осигуровките)} от 1000 лв. например. Има и калкулатори за това. Например тоя: http://www.pariteni.bg/?tid=20&oid=620 ни показва, че да се получи нетно възнаграждение от 1000 лв., брутното трябва да е 1275,67 лв.
---
Или един такъв договор може да е горе-долу така:
- основно възнаграждение - 1000 лв. месечно
- допълнително възнаграждение \"клас\" 27,57 % върву основната
----
Тогава основното = нетното

жоре22
нищо лично, но нито калкулатор е нужен, а и темата отдавна е изяснена

Просто досега небрежно бях прочел въпроса и дълбаех в посока, може ли в ТД да се запише брутната заплата. Пък то се питало за нетната. Та и двете може. Трябва само малко техника при прецизиране на детайлите

Просто досега небрежно бях прочел въпроса
ами... не си извинен, все пак сме на 2 -ра страница ;)

^{Отговор на bonou2(08.02.2013 10:20):
bonou2 каза:
Просто досега небрежно бях прочел въпроса
ами... не си извинен, все пак сме на 2 -ра страница ;)}

Така е, _{засрамен съм} ... но все пак мненията бяха или да или не, пък аз смея да спомена, че посочих работещ алгоритъм за вкарване в нормите на нашето закостеняло законодателство. Просто се договаря основна заплата равна на нетната и добавки равни на дължимите данъци и осигуровки. Тогава е кристално ясно за двете страни, че щом пише "основна заплата 1000 лв" лицето ще получи в дебитната си карта точно 1000 лв. и нито лев по-малко.

<sup>Отговор на jorro22(08.02.2013 09:47):
jorro22 каза:


Да си припомним въпроса: "Може ли в ТД да се впише нетна заплата?". Не питат дали може само брутна. Аз отговарям, че може:

Автор: jorro22 | Дата: 05.02.2013 14:47
Спокойно можеш да изпълниш тази точка, като договориш брутното вънаграждение, (все пак ще се наложи да има разбивка как се формира то: колко е основното и колко допълнителното)

Ще му се изкълчи ли ръката от писане ако запише:
- основна - 700 лв.
- допълнителни - 300 лв.
- Бруто - ...</sup>


да си го припомним де....

RE: Може ли в ТД да се впише нетна заплата.? Rosana Профил Изпрати кратко съобщение 05.02.2013 14:46
Предложи за изтриване Личен отговор
"Въпросът ми е сериозен и е продиктуван от спор с работодателя, той настоява да впиша само нетно възнаграждение в ТД. "

^{Отговор на jorro22(08.02.2013 10:25):
jorro22 каза:
Просто се договаря основна заплата равна на нетната и добавки равни на дължимите данъци и осигуровки. Тогава е кристално ясно за двете страни, че щом пише "основна заплата 1000 лв" лицето ще получи в дебитната си карта точно 1000 лв. и нито лев по-малко.}


абе повечето договарят основна много под нетната :))))

Може... ако двете страни си знаят, че под "нетно" разбират "основно"... Другото е въпрос на гимнастика. Договорът може да бъде оформен текстуално така например: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като дължимите данъци и осигуровки ще са за сметка на работодателя." (или пък размера на допълнителните трудови възнаграждения да е равен на дължимите от лицето данъци и осигуровки)

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 11:39):
Божо каза:


абе повечето договарят основна много под нетната :))))</sup>


Но формално са много по-чисти пред закона :)

<sup>Отговор на elisaveta_p(08.02.2013 11:43):
elisaveta_p каза:


Но формално са много по-чисти пред закона :)</sup>


така си е:)

^{Отговор на jorro22(08.02.2013 11:42):
jorro22 каза:
Може... ако двете страни си знаят, че под "нетно" разбират "основно"... Другото е въпрос на гимнастика. Договорът може да бъде оформен текстуално така например: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като дължимите данъци и осигуровки ще са за сметка на работодателя." (или пък размера на допълнителните трудови възнаграждения да е равен на дължимите от лицето данъци и осигуровки)}


стига бе, с този запис /не коментирам колко е законен, щото не е / ми е интересно счетоводните записвания какви ще да са.
и лицето на какво основание ще си получи парите дето уж няма да дължи и какъв доход ще му е това? А като е доход........

^{Отговор на jorro22(08.02.2013 11:42):
jorro22 каза:
Може... ако двете страни си знаят, че под "нетно" разбират "основно"... Другото е въпрос на гимнастика. Договорът може да бъде оформен текстуално така например: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като дължимите данъци и осигуровки ще са за сметка на работодателя." (или пък размера на допълнителните трудови възнаграждения да е равен на дължимите от лицето данъци и осигуровки)}


Ще умориш човек от смях.

Ако двете страни си знаели, че под НЕТНО ще се разбира ОСНОВНО.
Да не пишеш книжка с вицове?

<sup>Отговор на neli7304(08.02.2013 12:18):
neli7304 каза:


Ще умориш човек от смях.

Ако двете страни си знаели, че под НЕТНО ще се разбира ОСНОВНО.
Да не пишеш книжка с вицове?</sup>

Умори се де... Зар имаш нещо против този текст: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като начисленото допълнително трудово възнаграждение ще покрива напълно дължимите данъци и осигуровки ." Златан Ибрахимович (пък и не само той) така си е оформил договора и му дреме на сайдера че Оланд вдигна данъка от 40 на 70 % Да му мислят арабските собственици.

Жорето напоследък се изказва като работодател или бивш такъв.
Не виждам да се изказвав от друга гледна точка.
Ако е така, изказванията стават наистина абсурдни.

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 12:16):
Божо каза:


стига бе, с този запис /не коментирам колко е законен, щото не е / ми е интересно счетоводните записвания какви ще да са.
и лицето на какво основание ще си получи парите дето уж няма да дължи и какъв доход ще му е това? А като е доход........</sup>


Не виждам какво те притеснява от счетоводна гледна точка. Договорена е основна заплата 1000 лв. и по дебитната карта се превежда нетна заплата 1000 лв. Съвпадението не е случайно разбира се. Просто се начисляват едни допълнителните възнаграждания в размер на 275, 67 лв. (виж по-горе сметката с калкулатура) които покриват до последната стотинка дължимите лични социали и здравни осигуровки и ДОД.

<sup>Отговор на jorro22(08.02.2013 12:23):
jorro22 каза:

Зар имаш нещо против този текст: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като начисленото допълнително трудово възнаграждение ще покрива напълно дължимите данъци и осигуровки ."</sup>


дай да видим записванията и дохода на лицето, моля те.
604/421 - 1000лв.
дай нататък за да получим 421/ 501/3 - 1000лв.

осигуровките дето ще ги плати работодателя разход ли ги пишем или?
Допълнителният доход на работника дето ще му поеме работодателя като какво и как ще го оформиш? От трудови правоотношения? - отново става облагаем - поемай осигуровките пак и пак и пак....

осигуровките за сметка на работника е ли са или не са

^{Отговор на neli7304(08.02.2013 12:24):
neli7304 каза:
Жорето напоследък се изказва като работодател или бивш такъв.
Не виждам да се изказвав от друга гледна точка.
Ако е така, изказванията стават наистина абсурдни.}

Ти първо отговори на Niceday. Тя беше казала:

В рязко нарушаване на така определеното от МС, фирмите, на които аз съм счетоводител, договарят :
1. 30 р. дни платен годишен отпуск за всички работници
2. работна заплата, която надвишава МОД
3. ценните за фирмите специалисти получават твърдо нетно възнаграждение
4. някои от горните са договорили твърдо нетно във валута
5. педантичността при съблюдаване на 8 часов работен ден се смята за недостатък.
6. да си свършиш работата за 7 часа и да си тръгнеш се приветства
7. скайпенето и фейсбукването са разрешени

Всичко гореизброено е по мой икономически обоснован съвет. В постовете ти по темата обаче разбирам, че мисля/говоря/правя пълни глупости.
----
Абсолютно съм съгласен. Това е схемата "Златан Ибрахимович". На запад от Драгоман е доста широко разпространена . Въпрос на фирмена култура.

<sup>Отговор на jorro22(08.02.2013 12:28):
jorro22 каза:


Не виждам какво те притеснява от счетоводна гледна точка. Договорена е основна заплата 1000 лв. и по дебитната карта се превежда нетна заплата 1000 лв. Съвпадението не е случайно разбира се. Просто се начисляват едни допълнителните възнаграждания в размер на 275, 67 лв. (виж по-горе сметката с калкулатура) които покриват до последната стотинка дължимите лични социали и здравни осигуровки и ДОД.</sup>


Говоря ти за другият запис!

ей за този :

orro22 каза:
Може... ако двете страни си знаят, че под "нетно" разбират "основно"... Другото е въпрос на гимнастика. Договорът може да бъде оформен текстуално така например: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като дължимите данъци и осигуровки ще са за сметка на работодателя." (или пък размера на допълнителните трудови възнаграждения да е равен на дължимите от лицето данъци и осигуровки)

<sup>Отговор на jorro22(08.02.2013 12:32):
jorro22 каза:

Ти първо отговори на Niceday. Тя беше казала:

В рязко нарушаване на така определеното от МС, фирмите, на които аз съм счетоводител, договарят :
1. 30 р. дни платен годишен отпуск за всички работници
2. работна заплата, която надвишава МОД
3. ценните за фирмите специалисти получават твърдо нетно възнаграждение
4. някои от горните са договорили твърдо нетно във валута
5. педантичността при съблюдаване на 8 часов работен ден се смята за недостатък.
6. да си свършиш работата ...</sup>


във фирмата на един приятел ползват твърдо 10 дни отпуск.
пък в договора им пише 20 , абе ... луда работа.

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 12:31):
Божо каза:


дай да видим записванията и дохода на лицето, моля те.
604/421 - 1000лв.
дай нататък за да получим 421/ 501/3 - 1000лв.

осигуровките дето ще ги плати работодателя разход ли ги пишем или?
Допълнителният доход на работника дето ще му поеме работодателя като какво и как ще го оформиш? От трудови правоотношения? - отново става облагаем - поемай осигуровките пак и пак и пак....

осигуровките за сметка на работника е ли са или не са</sup>


На работника са разбира се - с тези 275,67 лв. които ги получава като допълнително възнаграждение си покрива дължимите лични социални и здравни осигуровки и ДОД. Разбира се - получателя не го вълнува колко са те - дали са 200, дали са 300 лв. За него е важно да получи чисти 1000 лв., защото се е договорил нетното му възнаграждение да е равно на основното. Ето защо казвам, че страните си знаят че нетното е равно на основното. Въпрос на договор

<sup>Отговор на jorro22(08.02.2013 12:41):
jorro22 каза:


На работника са разбира се - с тези 275,67 лв. които ги получава като допълнително възнаграждение си покрива дължимите лични социални и здравни осигуровки и ДОД. Разбира се - получателя не го вълнува колко са те - дали са 200, дали са 300 лв. За него е важно да получи чисти 1000 лв., защото се е договорил нетното му възнаграждение да е равно на основното. Ето защо казвам, че страните си знаят че нетното е равно на основното. Въпрос на договор</sup>


пак ми даваш отговор за другото ти изказване .....
а аз търсех за този дето данъците и осигуровките ще са за сметка на работодателя.....

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 12:32):
Божо каза:


Говоря ти за другият запис!

ей за този :

Договорът може да бъде оформен текстуално така например: " Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като дължимите данъци и осигуровки ще са за сметка на работодателя." (или пък размера на допълнителните трудови възнаграждения да е равен на дължимите от лицето данъци и осигуровки)</sup>

Примерно съм предложил два варианта като втория (този в скобите) по-пасва на българското законодателство. Не, че и първият е невъзможен. Работодателят от свое име да изпълни някакво чуждо задължение. Все пак това е малко спорно и го изоставям този вариант.

ех, Жоре, хлъзгаш се майсторски!

Плащания без основание дали са разход?

Какво да правя като бързам да активирам клавишите преди идеята да е узряла достатъчно?

^{Отговор на neli7304(08.02.2013 12:51):
neli7304 каза:
Плащания без основание дали са разход?}

за кои говориш? Изоставеният вариант няма да го коментирам (засега). Кое в тази схема ще е разход направен без основание:

" Страните се уговарят, че договореното основно възнаграждение ще е равно на нетното такова, като начисленото допълнително трудово възнаграждение ще покрива напълно дължимите данъци и осигуровки ."

^{Отговор на jorro22(08.02.2013 12:51):
jorro22 каза:
Какво да правя като бързам да активирам клавишите преди идеята да е узряла достатъчно?}


:)) Важно е да имаш идеи....
Повечето ги нямат.

Как ще договориш евентуални запори... не е ясно.

^{Отговор на voknid(08.02.2013 13:22):
voknid каза:
Как ще договориш евентуални запори... не е ясно.}


Запорите пък какво общо имат?

^{Отговор на voknid(08.02.2013 13:22):
voknid каза:
Как ще договориш евентуални запори... не е ясно.}

Не знам какво е неясно. Човекът си получава нетната заплата, като от брутната му са удържани всички лични осигуровки и данъци. Впрочем това си е един стандартен трудов договор при който константа са основната и нетната заплата, а плаващи са оставени да бъдат допълнителните възнаграждения (ако и горните удръжки са плаващи). Докато в стандартния трудов договор константа е само основната заплата, допълнителните възнаграждения са плаващи и нетната е резултативна (а не константна) на първите две.

и все пак Жоре, "класът" за известен период от време не може да бъде плаващ.
Ако се случи и лицето да стане доктор на науките :))))) през това време/ демек изневиделица дойдат още допълнителни възнаграждения/, основната ли ще намаляш?
Нетната няма как да е константна величина, тя винаги е резултатна, независимо , че през определен период от време може и да е една и съща.

Доп. Не всичко е тъпотия в КТ-то и не всичко от комунизма е за изхвърляне, но това е друга тема.

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 13:52):
Божо каза:
и все пак Жоре, "класът" за известен период от време не може да бъде плаващ.
Ако се случи и лицето да стане доктор на науките :))))) през това време/ демек изневиделица дойдат още допълнителни възнаграждения/, основната ли ще намаляш?
Нетната няма как да е константна величина, тя винаги е резултатна, независимо , че през определен период от време може и да е една и съща.

Доп. Не всичко е тъпотия в КТ-то и не всичко от комунизма е за изхвърляне, но това е друга тема.</sup>


така е де... има препятствия, но те не са заобиколими. (бих казал сравнително лесно се преодоляват). Да предположим, че ония 270 лв. допълнително възнаграждение са съставени от две компонента. Единият е добавка клас. Тя всяка година ще расте - няма начин. Остава другата дабавка да намалява за да компенсира нарастването на първата. Втората добавка може да я кръстим например "стимул" (или добавка за сини очи) или както там ни хареса. Тя ще бъде намаляващият компонент от допълнителното трудово възнаграждение. И това намаление ще бъде договорено разбира се, най-отдолу на ТД с дребен шрифт.

Не казваш (пишеш), Жоренце, ако нетното при прилагане на закона, надхвърли договореното нетно, какво правим?

напр. ДТВ нощен труд, ДТВ извънреден труд, заплащане време на разположение.

И при промяна на осигуровки, данък и т.н., също, какво правим.

5. педантичността при съблюдаване на 8 часов работен ден се смята за недостатък.
6. да си свършиш работата за 7 часа и да си тръгнеш се приветства

И в стила на "Защо да не мога да притежавам канадци?" - имам нужда от съвета ти.

Съгласно чл. 244 от КТ, Министерският съвет определя заплатите и другите плащания по трудово правоотношение. добре де, минималните В рязко нарушаване на така определеното от МС, фирмите, на които аз съм счетоводител, договарят :
1. 30 р. дни платен годишен отпуск за всички работници
2. работна заплата, която надвишава МОД
3. ценните за фирмите специалисти получават твърдо нетно възнаграждение
4. някои от горните са договорили твърдо нетно във валута
5. педантичността при съблюдаване на 8 часов работен ден се смята за недостатък.
6. да си свършиш работата за 7 часа и да си тръгнеш се приветства
7. скайпенето и фейсбукването са разрешени


а иначе, искате да си имате 3-та безсмислена страничка гледам

пп
жоре22 , ще го болдна за мой кеф

нели, надали за леля пенка ( да е жива и здрава, която и където и да е) ще се правят чупки и гънки
ама да не ви преча на лафа де

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 13:52):
Божо каза:

Доп. Не всичко е тъпотия в КТ-то и не всичко от комунизма е за изхвърляне, но това е друга тема.</sup>


Стига де, Божо. Докато КТ гледа на полагането на труд като на предоставяне на работна сила, и поставя всички работодатели под общ знаменател (такъв от най-висок ранг), винаги ще е за бутане, изхвърляне, заобикаляне и въобще ..... в този дух.

<sup>Отговор на bonou2(08.02.2013 14:13):
bonou2 каза:
И в стила на "Защо да не мога да притежавам канадци?" - имам нужда от съвета ти.

Съгласно чл. 244 от КТ, Министерският съвет определя заплатите и другите плащания по трудово правоотношение. добре де, минималните В рязко нарушаване на така определеното от МС, фирмите, на които аз съм счетоводител, договарят :
1. 30 р. дни платен годишен отпуск за всички работници
2. работна заплата, която надвишава МОД
3. ценните за фирмите специалисти получават тв...</sup>


Очевидно не правиш разлика между права и задължения и по тази причина ги пишеш тези глупости.

очевидно е друго
но няма значение нели

<sup>Отговор на neli7304(08.02.2013 14:16):
neli7304 каза:


Очевидно не правиш разлика между права и задължения и по тази причина ги пишеш тези глупости.</sup>


пп
още мъничко и...3 та ще стане
спирам
толкова изтъпя темата , а не беше лоша в стр.1

Правата дали ще си ги упражня, когато не касаят други лица, никого не го засяга.

Така и не схвана разликата между това да договриш твърдо нетно - само и да договориш задължителното по закон.


Всичко може да има в договора, нищо може да няма, с изключение на характер на работата.

Наистина е безпредметна темата, когато се омесват до такава степен понятията.

Наистина е безпредметна темата

НЕ, НЕ БЕШЕ - но успяваш да я направиш- факт
( има позитивно нещо де - гледам редакцията ти работи)

Договаряме САМО НЕТНО 300 ЛВ.
Прилагаме закона и нетното излиза 350 лв.

И какво правим?

Та уговорки без правни последици или с частични правни последици може да има много.
Мнозина могат да си напишат ТД като повест, роман или каквото щат.
Не е лошо все пак да знаят кое ще предизвика правни последици и кое само литературен шок. :)))

<sup>Отговор на bonou2(08.02.2013 14:20):
bonou2 каза:
Наистина е безпредметна темата

НЕ, НЕ БЕШЕ - но успяваш да я направиш- факт
( има позитивно нещо де - гледам редакцията ти работи)</sup>


Предметът е колко глупости може да натвори неграмотно ТРЗ, когато шефче каже нещо.

Кой носи отговорност за неграмотно написан ТД, който служи само да дразни ИТ и не поражда никакви правни последици?

ще можеш да се надскочиш и да говорим за 10 000 евро нетно?

недей - нямам интерес

човъркай си 350 лв с МОД 360
да ти е забавно

<sup>Отговор на elisaveta_p(08.02.2013 14:15):
elisaveta_p каза:


Стига де, Божо. Докато КТ гледа на полагането на труд като на предоставяне на работна сила, и поставя всички работодатели под общ знаменател (такъв от най-висок ранг), винаги ще е за бутане, изхвърляне, заобикаляне и въобще ..... в този дух.</sup>


:)))
Обещавам да се запозная с някой модерен кодекс или просто норматив уреждащ трудово-правните взаимоотношения на някоя от онези "модерните" страни - европейски с голямо Е.
И..... сигурен съм , че няма да ми хареса.
И на теб!:)

<sup>Отговор на Божо(08.02.2013 14:26):
Божо каза:


:)))
Обещавам да се запозная с някой модерен кодекс или просто норматив уреждащ трудово-правните взаимоотношения на някоя от онези "модерните" страни - европейски с голямо Е.
И..... сигурен съм , че няма да ми хареса.
И на теб!:)</sup>


Не мисли, че ще откриеш толкова фрапираща разлика.
Иначе сравнителните правни изследвания са много любопитни и приятни.

Отпускът , аналогичен на по 163 КТ със сигурност няма да й хареса.

Уфф, сигурна съм, че няма да ми хареса. По принцип не харесвам голямото Е. Май е по-бюрократично и от нас сами по себе си.
Виж как е зад океаните, щом си решил да правиш проучвания. И сподели. Но не можеш да не се съгласиш (и без да правиш никакви проучвания), че не е редно на всяко отношение, свързано с полагане на труд между две страни, едната от които е физическо лице, а другата - със статут на търговско предприятие, да се гледа като на отношения по предоставяне на работна сила. ^{Отговор на Божо(08.02.2013 14:26):}