за пръв път се сблъсквам с такъв казус и не мога да преценя - как следва да се попълва декларация 1 на служителка, която е вече в отпуск за бременност и раждане (после и отглеждане на дете до 2 години), но е била осигурявана на 4 часа

според чл.38 НПОС това време се зачита за пълен осигурителен стаж, независимо от продължителността на работното време, а ако подам данни в Декл 1 за септември примерно 02084, в Персоналния регистър няма ли да остане завинаги информация за половин осигурителен стаж?

Персоналния регистър няма ли да остане завинаги информация за половин осигурителен стаж?

не мисля да е така ( но ще помисля още ;)

как следва да се попълва декларация 1 на служителка, която е вече в отпуск за бременност и раждане (после и отглеждане на дете до 2 години), но е била осигурявана на 4 часа

май не те разбирам този път :)
дните в бременност и раждане, съответно и тези в до 2 години - в съответните кл от д1

или питаш съвсем друго?

за позиция 5 на клетка 16 - Дни в осигуряване, питам
ако попълня 4 часа - в ПР остава инфо за пропорционален стаж
ако попълня 8 часа - за да се зачете пълен, нарушавам указанията в Наредба Н-8, според които там се попълва работното време на осигуреното лице

_{( аз разбрах, че за кл.16 се притеснява)}

пп
заедно сме писали
ами нямаш основание за притеснение за стажа и ПР

02084 или 02088 да бъде. Аз така го разбрах.

_{Докато се натуткам :)))}

<sup>Отговор на bonou2(01.10.2013 10:27):
bonou2 каза:
_{( аз разбрах, че за кл.16 се притеснява)}

пп
заедно сме писали
ами нямаш основание за притеснение за стажа и ПР</sup>


напротив, имам :) не ми се подават корекции след няколко години, в случай че сега го декларирам неправилно
нито пък ми се пишат УП-та, за да разказвам описателно нещо, което се различава от ПР

не се сещам ни за повод за корекции , ни за доказване
но и нямам никакъв практически опит ;)

за позиция 5 на клетка 16 - Дни в осигуряване, питам

:) отворих указанията - като гледам в твоя случай - 4

обаче - все си мисля, че това е завързано с :
Позиции 2 и 3:
- попълва се в две позиции общият брой работни дни в осигуряване

демек: никакви причини за притеснения не виждам
освен ако не пропускам нещо отново :)

Кака му, дните не са проблем - все си е пълен месец, но с попълване на 4 все едно й декларирам пропорционален стаж, което не е вярно
т.е. се чудя как да постъпя в съответствие с КСО и НПОС, и това някак влиза в нарушение с другата наредба

ама не е така бе
ти отработени дни с осиг стаж няма да попълваш

^{Отговор на небесна(01.10.2013 10:37):
небесна каза:
Кака му, дните не са проблем - все си е пълен месец, но с попълване на 4 все едно й декларирам пропорционален стаж, което не е вярно
т.е. се чудя как да постъпя в съответствие с КСО и НПОС, и това някак влиза в нарушение с другата наредба}

Кака му, не ми разбираш дилемата :)

както и да е - отбой - обадих се в НОИ и ми казаха, че се попълва 8 часа точно с оглед зачитане на пълен осигурителен стаж
като казах, че това нарушава другата наредба, ми отговориха, че няма значение

в пълна готовност съм да "заложа" срещу НОИ този път :)
питай ги, ако е в отпуск за бр и раждане от средата на месеца, например - пак ли 8? :)

<sup>Отговор на небесна(01.10.2013 10:41):
небесна каза:
Кака му, не ми разбираш дилемата :)

както и да е - отбой - обадих се в НОИ и ми казаха, че се попълва 8 часа точно с оглед зачитане на пълен осигурителен стаж
като казах, че това нарушава другата наредба, ми отговориха, че няма значение</sup>

признавам, след нОйското включване - ми висна ченето ;(

^{Отговор на bonou2(01.10.2013 10:43):
bonou2 каза:
признавам след нОйското включване - ми висна ченето ;(}


а според мен е напълно логичен отговор :) разбраха ме от половин дума какво питам
за всеки случай писах и на НАП със същия въпрос

Добре че лицето не работи 7 дни в месеца(примерно).
Че според едно ексертно мнение, което четох неотдавна, ще има да прекратяваш и възобновяваш осигуряването всеки месец, та свят ще ти се завие. Бременна, не е. Бременна, не е :)))

а според мен е напълно логичен отговор :)
за втори път днес ( ми е ) - видно съм алогична натура, но поне в случая не съм сама :)
ти си знаеш - не бих писала 8 аз

пп
бе усещам НАП ще "пледира" за 4 часа :)))

^{Отговор на на_Дришльо_кака_му(01.10.2013 10:43):
на_Дришльо_кака_му каза:
в пълна готовност съм да "заложа" срещу НОИ този път :)
питай ги, ако е в отпуск за бр и раждане от средата на месеца, например - пак ли 8? :)}




е така и при мен, миналия месец си имаше и отработени дни, и там декларирах 4 часа - за изчисляване на МОД и тн, а и отделно в документите за обезщетението си е декларирано 4 часа работно време
ама тия няколко дни ще ги прежаля дето се вика - важно ми е за следващите месеци да знам как искат да се попълва

по заръка на кака му ( няма възможност да пише в момента )
та на часове какво пишеш (долу които са -16.7 ) ?


<sup>Отговор на небесна(01.10.2013 10:49):
небесна каза:


е така и при мен, миналия месец си имаше и отработени дни, и там декларирах 4 часа - за изчисляване на МОД и тн, а и отделно в документите за обезщетението си е декларирано 4 часа работно време
ама тия няколко дни ще ги прежаля дето се вика - важно ми е за следващите месеци да знам как искат да се попълва</sup>

къде долу - в декларация 1 ли?
ми сега като е в отпуска вече там няма нищо за попълване
дилемата беше само горе за клетка 16.1

точно защото долу няма часове за попълване, стажът няма да се пресмята според отработените часове в т.16.7, а само по горните данни в 16.1 - затова ми е важно там да е коректно (според ПР)

така
та като излезе в забременелост от 16.09.2013 - ще имаш две декларации д1
на 4 и 8 часа? ( кака Му в 10.43 ?)

<sup>Отговор на небесна(01.10.2013 10:54):
небесна каза:
къде долу - в декларация 1 ли?
ми сега като е в отпуска вече там няма нищо за попълване
дилемата беше само горе за клетка 16.1

точно защото долу няма часове за попълване, стажът няма да се пресмята според отработените часове в т.16.7, а само по горните данни в 16.1 - затова ми е важно там да е коректно (според ПР)</sup>

формално погледнато би трябвало да е така - по този начин биха се разграничили точно дните, че са в отпуск за бременност
щото в 16.2 се слагат и другите болнични, при които стажът е пропорционален

от НОИ ми казаха буквално, че още първия ден в такъв болничен - 45-тия преди раждането трябва да е деклариран с 8 часа

както казах - ти си знаеш
нито пък ми се пишат УП-та
всякак ще се пише тройката, като сте на 4 часа

като/ако получа отговор от НАП, ще го споделя и него :)

сподели го :)
предвид указанията за попълване на д1, може пък да издадат указания за прилагане на въпросните указания
шегувам се, ест :)

та като излезе в забременелост от 16.09.2013 - ще имаш две декларации д1 на 4 и 8 часа?

небесна | Дата: 01.10.2013 11:04 формално погледнато би трябвало да е така

а според указанията? :)
и пак се шегувам :)

докато си чакам писмените отговори от двете институции, продължих да ровкам и попаднах на това - http://plusminus.com/bg/blog/790/%D0%B41-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

явно май така се действа наистина - с две декларации за първия месец и после с попълване на 8 часа

демек - в зависимост от указанията на ПП за РЗ се действа?
:)

^{Отговор на небесна(01.10.2013 16:02):
небесна каза:
докато си чакам писмените отговори от двете институции, продължих да ровкам и попаднах на това - ххх
явно май така се действа наистина - с две декларации за първия месец и после с попълване на 8 часа}

е, предполагам, че в такива фирми имат по-близък контакт с методолози, отколкото ние тук по форумите :) както и да е де, сега ще подам с 8 часа, пък като получа отговори, ще коригирам и първия месец с 4/8, ако такова е становището

но ме учудва, че никой досега практически не се е сблъсквал със същото - явно почти няма майки с 4-часов работен ден, или просто им е рано да се пенсионират и затова никой не ги мисли какво им виси в ПР :))

Според мен е редно да се подаде на 4 часа, а от т.16.4 ще се види, че е пълен осиг.стаж за периода

<sup>Отговор на небесна(01.10.2013 16:14):
небесна каза:
е, предполагам, че в такива фирми имат по-близък контакт с методолози, отколкото ние тук по форумите :) както и да е де, сега ще подам с 8 часа, пък като получа отговори, ще коригирам и първия месец с 4/8, ако такова е становището

но ме учудва, че никой досега практически не се е сблъсквал със същото - явно почти няма майки с 4-часов работен ден, или просто им е рано да се пенсионират :))</sup>

а мен продължава да ме учудва фактът, че след като и пенсиите, и обезщетенията на майките идват от едно и също място - трябва да си правя луди гимнастики по устни указания за деклариране на относително неверни данни с д1
и да, учудва ме и фактът, че почти никой не се сблъсква с подобно на мойто нежелание да съм във вечна услуга на разни н-та
:)

<sup>Отговор на небесна(01.10.2013 16:14):
небесна каза:
е, предполагам, че в такива фирми имат по-близък контакт с методолози, отколкото ние тук по форумите :) както и да е де, сега ще подам с 8 часа, пък като получа отговори, ще коригирам и първия месец с 4/8, ако такова е становището

но ме учудва, че никой досега практически не се е сблъсквал със същото - явно почти няма майки с 4-часов работен ден, или просто им е рано да се пенсионират :))</sup>

обмислила съм го и това, но не решава въпроса с в първите 410 дни, когато дните са в 16.2 и там са и другите болнични с пропорционален стаж?

^{Отговор на bonou2(01.10.2013 10:46):
bonou2 каза:
пп
бе усещам НАП ще "пледира" за 4 часа :)))}


така, дойде ми отговорът и от там - нямат мнение по въпроса, препращат ме към НОИ, в чийто компетенции бил контролът върху данните, свързани с осигурителния стаж

нямат мнение как се попълва д1 ?
да си гледат работата

НПОС - чл. 38 ал. 3:

5. (предишна т. 4 - ДВ, бр. 25 от 2004 г., в сила от 27.12.2003 г.) времето на платените и неплатените отпуски за временна неработоспособност, на неплатения отпуск до 30 работни дни в една календарна година и на платените отпуски по Кодекса на труда или по други закони; когато лицето е работило при непълно работно време, тези отпуски се зачитат за осигурителен стаж пропорционално на пълната продължителност на работното време;
6. (предишна т. 5 - ДВ, бр. 25 от 2004 г., в сила от 27.12.2003 г.) времето на отпуските за бременност, раждане и осиновяване, както и за отглеждане на дете, в размерите, определени в Кодекса на труда - изцяло, независимо от продължителността на работното време;

жоро22,
?
изречение второ на небесна ли не прочете - още в далечния час 10:21?
_{( бе наздраве - то това е най-подходящо вече и в темата даже :Р)}

^{Отговор на bonou2(01.10.2013 18:27):
bonou2 каза:
жоро22,
?
изречение второ на небесна ли не прочете - още в далечния час 10:21?
_{( бе наздраве - то това е най-подходящо вече и в темата даже :Р)}}

Ааа, значи и тя го е прочела _{защото си помислих, че е убягнало от вниманието ѝ} Ми то какво има за чудене? Пише смело 8-ца, наместо 4-ка...

Ми то какво има за чудене?

Наредба Н-8, примерно

<sup>Отговор на Abby12(01.10.2013 18:38):
Abby12 каза:
Ми то какво има за чудене?

Наредба Н-8, примерно</sup>

И какво от наредба Н-8? Щом дните са по позиция 16.2 или 16.3 е все едно какво ще е попълнено в клетка 5 на позиция 16.0...

<sup>Отговор на jorro22(01.10.2013 18:44):
jorro22 каза:

И какво от наредба Н-8? Щом дните са по позиция 16.2 или 16.3 е все едно какво ще е попълнено в клетка 5 на позиция 16.0...</sup>


сто пъти го повторих вече - такива дни могат да имат всички работещи на непълно работно време - всеки нормален болничен без бременност е там, и им се зачита пропорционално, а не пълно - виждаш ли разликата

Сега след малък размисъл, ще сменя позицията си... Да видим как започва ал. 3 на чл. 38:

(3) Осигурителният стаж на лицата по чл. 4, ал. 1, т. 1 - 4, 6 и 7 и ал. 2 КСО за времето след 31 декември 2002 г., а за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 8 - за времето след 27 декември 2003 г., се зачита и изчислява: .. и т. н.
---
Сега да помисилим кой зачита и изчислява осигурителния стаж? Това са органите на НОИ. Те зачитат и изчисляват! А щом ще е така, то приносителя на данните посредством Д1 ще трябва посочи данните такива, каквито са: т.е. в клетка 5 на позиция 16 да посочи 4 часа. Пък после ония убавици от пенсионното внимателно ще прочетат позиции 16.2 или 16.3 и ще зачетат и изчислят както се следва ... А пък програмистите от "Плюс минус" просто са се престарали и са свършили работата на НОИ - демек им поднасят готов продукт.

<sup>Отговор на небесна(01.10.2013 18:49):
небесна каза:


сто пъти го повторих вече - такива дни могат да имат всички работещи на непълно работно време - всеки нормален болничен без бременност е там, и им се зачита пропорционално, а не пълно - виждаш ли разликата</sup>

Тя разликата е видна от т. 5 и т. 6 на ал. 3 от чл. 38.

взимат си данните от частта с болничните листове
въобще няма значение в случая дали пишеш 4,5 или 8 часа в д1
преименувания в РОЛ бивш ПР не се тъпче с данни само от д1

^{Отговор на небесна(01.10.2013 16:14):
небесна каза:
но ме учудва, че никой досега практически не се е сблъсквал със същото - явно почти няма майки с 4-часов работен ден, или просто им е рано да се пенсионират и затова никой не ги мисли какво им виси в ПР :))}

То и в прилож.№15 ще има едни часовеее...: (
"Има изменение и в Указанията за попълване на приложение № 15, съгласно което в т. 4 задължително се попълва дневното работно време по правоотношението на лицето в часове, като за лицата, които нямат определено дневно работно време, се попълва 8 часа."
Та и тук ще се цвъкнат едни 4 часа: (Абеее, имам ги едни млади мацки на 4 часа, та ще трябва да ги следя изкъсо: ))

граЦки, РОЛ-а е значително по-умен и знае от къде какво да си вземе
ама ти пак си следи изкъсо особено по-младичките
иначе много забавно разсъждавате, но не разбрах като ги "вземе" от някъде си тия 4 часа кво ше ги прави според вас? Ще ги умножи, събере, раздели, извади? Или кво? И с кво? ^{Отговор на тониК(01.10.2013 21:29):}

Мразим да мислим: ( /освен, че самостоятелно разчетох това "РОЛ":))/
Не бе, просто спомена горе за болничните, а то и във връзка с тях пак се пръкнаха реалните часове.
Значи освен 4-те действия по-горе ще има и други като...коренуване, логаритмуване..уфф много ми идва, ама от нейде ще си дръпне вярното де и то май без да разберем: )Като му дойде времето...

във връзка с тях пак се пръкнаха реалните часове

ама им трябват за други сметки, а не да сметат осигурителен стаж

<sup>Отговор на OpaSna TikVa(01.10.2013 22:04):
OpaSna TikVa каза:
във връзка с тях пак се пръкнаха реалните часове

ама им трябват за други сметки, а не да сметат осигурителен стаж</sup>

Е, има си хас..Просто спомена за болничните и в тяхна връзка първото с часове е последната промяна в прил.15...Нищо повече....И си оправете софийското време, че днес се измъчих по Вашия край с туй пикливо време...: ( Особено по Витиня...: ( С повече от 140 км просто не може да се кара.Облаци, мъгли, водни завеси....Че и ремонти, ограничения...Пък в София...егати задръстенията..: (

аре бе! Витиня да не е "широк център"?

С повече от 140 км просто не може да се кара

че ти ако се уредиш в София да караш с повече от 40 и в най-слънчевото и усмихнато време трябва да черпиш
ама ти и така трябва да черпиш де:))))))))))))

Аха, добавих се и за "широкия център"...: ( При Вас светофарите са само на .."червена вълна", че и по 5 минути: ( Да не му се допикава на чиляк: )))Добре че карах с една умна машинарийка...
Що па да не черпя!Колко муй да обещая: )

При Вас светофарите са само на .."червена вълна", че и по 5 минути

пак си извадил късмет - обичайно са на "РУ" по 15 мин:))))))))))))))))))