Трудоустроен над 50% (ТЕЛК). Работодателят иска да смени на длъжността за трудоустроен от инкасатор на пазач, но предлага 4 часав работен ден. Ако не приема предложението пише, че ще ме съкрати по чл. 330 ал. 2. т.5. в тридневен срок от получаването на договора..Утре трябва да дадам отгоговор. Може ли да намали работното време, и ако ме съкратят по този член ще получавам ли обещетение 1 година, или е дисциплинарно уволнение. И моля за съвет дали имам право да съдя работодателя...
Благодаря за бързите отговори!

не е дисциплинарно уволнение, разбира се

чл.330
(2) Работодателят прекратява трудовия договор без предизвестие, когато:
5, работникът или служителят откаже да заеме предложената му подходяща работа при трудоустрояване;

За борсата - според мен имате право на пълна борса, но вече се съмнявам, защото е посочен целият чл.330
" Безработните лица, чиито правоотношения са били прекратени по тяхно желание или с тяхно съгласие, или поради виновното им поведение, на основание чл. 325, т. 1 и 2, чл. 326 и 330 от Кодекса на труда, ..., получават минималния размер на паричното обезщетение за безработица за срок 4 месеца."

май изобщо не ви помогнах

<sup>Отговор на Гани(18.06.2014 16:42):
Гани каза:
не е дисциплинарно уволнение, разбира се

чл.330
(2) Работодателят прекратява трудовия договор без предизвестие, когато:
5, работникът или служителят откаже да заеме предложената му подходяща работа при трудоустрояване;

За борсата - според мен имате право на пълна борса, но вече се съмнявам, защото е посочен целият чл.330
" Безработните лица, чиито правоотношения са били прекратени по тяхно желание или с тяхно съгласие, или поради виновното им поведение, на основание чл. 325, т. 1 и 2, чл. 326 ...</sup>


Точно там и аз се въртя и не знам как да постъпя...не мога да си позволя да взимам 1/2 заплата и не знам вече дали ще мога да съдя работодателя, и колко време борса ще получавам..ходих при адвокати, всеки различно казва и се обърках за 1 ден толкова много версии :( Благодаря все пак за мнението!

Трудоустроен над 50% (ТЕЛК). Работодателят иска да смени на длъжността за трудоустроен от инкасатор на пазач, но предлага 4 часав работен ден.

Какво значи иска?

Чл. 317. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. - ДВ, бр. 41 от 2009 г., в сила от 01.07.2009 г.) Необходимостта от преместване на работника или служителя на друга подходяща работа или на същата работа при облекчени условия, характерът на работата, условията на труда и срокът на преместването се определят по предписание на здравните органи.

Та въпросът е какво казват здравните органи.
А те казват и за облекчените условия, каквото би било 4-часов работен ден. Ако те не казват такова нещо, то това подлежи на договаряне.
Това, според мен. Без да претендирам, че е вярно :)

В решението на ТЕЛК , какво пише каква работа можете да извършвате, и по колко часа на ден.
Чл. 317. (Изм. и доп. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 41 от 2009 г., в сила от 1.07.2009 г.) Необходимостта от преместване на работника или служителя на друга подходяща работа или на същата работа при облекчени условия, характерът на работата, условията на труда и срокът на преместването се определят по предписание на здравните органи. Може би работодателя ти е спазил тези предписания

а вие защо искате да го съдите - заради това, че ви намалява работното време ли?

Лошото тук е, че може да ви предложи по-ниско платена работа , тъй като ще получавате пенсия по инвалдност.

Проверете как стоят нещата с борсата.

<sup>Отговор на patito(18.06.2014 16:54):
patito каза:


Точно там и аз се въртя и не знам как да постъпя...не мога да си позволя да взимам 1/2 заплата и не знам вече дали ще мога да съдя работодателя, и колко време борса ще получавам..ходих при адвокати, всеки различно казва и се обърках за 1 ден толкова много версии :( Благодаря все пак за мнението!</sup>

<sup>Отговор на Гани(18.06.2014 17:22):
Гани каза:
а вие защо искате да го съдите - заради това, че ви намалява работното време ли?

Лошото тук е, че може да ви предложи по-ниско платена работа , тъй като ще получавате пенсия по инвалдност.

Проверете как стоят нещата с борсата.</sup>




Точно затова искам да го съдя, защото ми казва или на 4 часов работен ден или чао..и никой не ти казва дали това е решение на здравните органи...

<sup>Отговор на patito(18.06.2014 18:18):
patito каза:


Точно затова искам да го съдя, защото ми казва или на 4 часов работен ден или чао..и никой не ти казва дали това е решение на здравните органи...</sup>

Това не ми харесва,хем искате да получавате пенсия по ТЕЛК, хем и да работите като здрав.А за съд,приказката е просто излишна.

"Необходимостта от преместване на работника или служителя на друга подходяща работа или на същата работа при облекчени условия, характерът на работата, условията на труда и срокът на преместването се определят по предписание на здравните органи."

Как се тълкува облекчен режим според вас, дали 4 часов? ^{Отговор на patito(18.06.2014 18:18):}

все пак,това е по преценка на работодателя-нали

<sup>Отговор на marier(18.06.2014 18:27):
marier каза:

Това не ми харесва,хем искате да получавате пенсия по ТЕЛК, хем и да работите като здрав.А за съд,приказката е просто излишна.</sup>


Не Ви пожелавам да се разболеете, за да видим тогава Вашата гледна точка. Аз съм пълноценен човек, който може да работи и мисли, но не тежък физически труд.. Пенсията по ТЕЛК е 250лв., ако можете да живеете с тях Ви поздравявам!

^{Отговор на marier(18.06.2014 18:37):
marier каза:
все пак,това е по преценка на работодателя-нали}


Гледам, че пише, че е по предписания на здравните органи.

<sup>Отговор на Liglyo(18.06.2014 18:47):
Liglyo каза:


Гледам, че пише, че е по предписания на здравните органи.</sup>

не прочетох никъде, че е по предписания на здравните органи,но ако не може да се предложи друга работа ,тогава какво правим

<sup>Отговор на marier(18.06.2014 18:27):
marier каза:

Това не ми харесва,хем искате да получавате пенсия по ТЕЛК, хем и да работите като здрав.А за съд,приказката е просто излишна.</sup>


А как се работи като болен?
Пропуснахте облекчението пп ЗДДФЛ.
Яко кинти оттук насетне.

<sup>Отговор на patito(18.06.2014 18:44):
patito каза:


Не Ви пожелавам да се разболеете, за да видим тогава Вашата гледна точка. Аз съм пълноценен човек, който може да работи и мисли, но не тежък физически труд.. Пенсията по ТЕЛК е 250лв., ако можете да живеете с тях Ви поздравявам!</sup>

Познавам много пенсионери,които живееят с по 165лв пенсия. Не злорадствам,просто се подразних от това, че сте готови на съд да отидете,само защото вашия работодател е длъжен да се съобрази с ТЕЛК -ави.

<sup>Отговор на marier(18.06.2014 18:53):
marier каза:

Познавам много пенсионери,които живееят с по 165лв пенсия. Не злорадствам,просто се подразних от това, че сте готови на съд да отидете,само защото вашия работодател е длъжен да се съобрази с ТЕЛК -ави.</sup>




Последният ми коментар към Вас, не искам да излизам от темата... И в 3тия свят хората живят по-зле и от нас, но ние защо трябва да се сравняваме с тях.. Ние сме хора и трябва да живеем нормален живот, 165лв. в тази обстновка си е живо мизерстване и преживяване, а не нормален живот. Става въпрос за държавн работа, в която работя от 15години. В този период съм била винаги коректна към работодателя, затова сега очаквам същото. Трудоустроена съм от 3 години, но сега решава да ми намали работното време, за да освободя моята позиция за техни хора... знаем сигутацията в БГ. Всичко е само с връзки. Затова искам да си търся правата. От както съм трудоустроена не работя по-малко! Хубав ден Ви желая. И Ви пожелавам да не изпитате какво е да се живее с 165лв.

Има ли начин да се разбере дали има други позиции за трудоустроени, все пак администрацията е доста голяма,,, Утре мисля да дам писмен отговор, пък да видим... Искат в 3дневен срок отговор, иначе по чл. 330 ал2 т.5, но отговорът ако е отказ и обяснение, не знам какви ще са последствията..
Благодаря на всички! ^{Отговор на marier(18.06.2014 18:50):}

Без да съм сигурен, "трудоустроен" е различно от "намалена работоспособност над 50%". В ТЕЛК-а пише ли нещо за трудоустрояване или само процентите са над 50? Аз например имам човек с 90%, но пише, че може да изпълнява заеманата длъжност и не е трудоустроен. Какво пише във вашия ТЕЛК?

Нещо се опитват да Ви извиват ръцете ми се струва. Нали увреждането Ви не е настъпило сега, доколкото разбирам и тази работа сте я работили въпреки увреждането си? Промяна в изискването за длъжността има ли.
На останалите лайкучки ще кажа, че човек с увреждане или заболяване, не е второ качество, което трябва да си седи в къщи и да чака милостиня. И за разлика от нас здравите им трябват пари, къде за помощни средства, къде за лекарства, къде, ако щете за помощници. Хич не им завиждайте за пенсиите, а чукайте на дърво да не ви спохожда.

[[На останалите лайкучки ще кажа, че човек с увреждане или заболяване, не е второ качество, което трябва да си седи в къщи и да чака милостиня. И за разлика от нас здравите им трябват пари, къде за помощни средства, къде за лекарства, къде, ако щете за помощници. Хич не им завиждайте за пенсии...
[[/citat]]
Определението,не ми хареса,но това е друга тема.Защо все мислите работодателите за злосторници, а колкото за моята пенсия-аз няма да получавам такава,може би само за старост и то ако стигна годините-75. Така че не ми пожелавайте нещо,което няма как да стане!
^{Отговор на jasta13(18.06.2014 19:47):}

^{Отговор на marier(18.06.2014 20:10):
marier каза:
[[На останалите лайкучки ще кажа, че човек с увреждане или заболяване, не е второ качество, което трябва да си седи в къщи и да чака милостиня. И за разлика от нас здравите им трябват пари, къде за помощни средства, къде за лекарства, къде, ако щете за помощници. Хич не им завиждайте за пенсии...}

Определението,не ми хареса,но това е друга тема.Защо все мислите работодателите за злосторници, а колкото за моята пенсия-аз няма да получавам такава,може би само за старост и то ако стигна г...
[[/citat]]
Изобщо не ми дреме харесва ли Ви определението ми или не, щом съм го написала!
Тук не се касае за злосторници или не, а за човек, който си върши работата, работодател, който очевидно не е затруднен да му изплаща възнаграждението и за селска завист за мизерна пенсия.

Значи на 1 длъжност съм по договор от над 10 години, но от 6 изпълнявам други длъжности, ту касиер, ту правеях разни калкулации. В ТЕЛК ми пише, че не мога да ходя продължително (на такава длъжност съм назначена- инкасатор), но това го пише от 3 години, чак сега ми казват инкасатор не можеш, тогава 4 часов като портиер/пазач.. Но тук е е работата, че 6 години аз не съм била инкасатор...днес трябва да дам отговор и направо се обърквам още повече.. ^{Отговор на jasta13(18.06.2014 20:23):}

Трябвало е преназначаването на друга длъжност,подходяща за вас според ТЕЛК,да е осъществено още когато сте го представили на работодателя.Според мен по-добре приемете,иначе ако откажете,ще отидете на борсата само за 4 месеца по 7.20 лв./ден.Разбира се,вие си преценете.

<sup>Отговор на jasta13(18.06.2014 20:23):
jasta13 каза:

Изобщо не ми дреме харесва ли Ви определението ми или не, щом съм го написала!
Тук не се касае за злосторници или не, а за човек, който си върши работата, работодател, който очевидно не е затруднен да му изплаща възнаграждението и за селска завист за мизерна пенсия.</sup>

Някой хора са прекалили с оцета в салата май?.Другия път си слагай лимон,хем по- малко е кисел и е по -здравословен,че както си я подкарала с тази злоба,може да не дочакаш и нормална пенсия.

^{Отговор на mehana(19.06.2014 08:35):
mehana каза:
Трябвало е преназначаването на друга длъжност,подходяща за вас според ТЕЛК,да е осъществено още когато сте го представили на работодателя.Според мен по-добре приемете,иначе ако откажете,ще отидете на борсата само за 4 месеца по 7.20 лв./ден.Разбира се,вие си преценете.}

напълно съм съгласна с това

<sup>Отговор на marier(19.06.2014 08:39):
marier каза:

Някой хора са прекалили с оцета в салата май?.Другия път си слагай лимон,хем по- малко е кисел и е по -здравословен,че както си я подкарала с тази злоба,може да не дочакаш и нормална пенсия.</sup>

Ха ха ха, полуграмотно и просто същество, ще ми дава оценки и съвети. Пази Боже сляпо да прогледне. Я марш на пейките пред блока.

Джас, без да те нервя допълнително, позволи ми да ти напомня, че според моите соцвиждания, това е ангажимент на нещото, наречено "държава", а не на работодателите

^{Отговор на jasta13(18.06.2014 19:47):
jasta13 каза:
Нещо се опитват да Ви извиват ръцете ми се струва. Нали увреждането Ви не е настъпило сега, доколкото разбирам и тази работа сте я работили въпреки увреждането си? Промяна в изискването за длъжността има ли.
На останалите лайкучки ще кажа, че човек с увреждане или заболяване, не е второ качество, което трябва да си седи в къщи и да чака милостиня. И за разлика от нас здравите им трябват пари, къде за помощни средства, къде за лекарства, къде, ако щете за помощници. Хич не им завиждайте за пенсии...}

<sup>Отговор на jasta13(19.06.2014 09:18):
jasta13 каза:

Ха ха ха, полуграмотно и просто същество, ще ми дава оценки и съвети. Пази Боже сляпо да прогледне. Я марш на пейките пред блока.</sup>

нямаме блок,аз живея на село

^{Отговор на OpaSna TikVa(19.06.2014 09:34):
OpaSna TikVa каза:
Джас, без да те нервя допълнително, позволи ми да ти напомня, че според моите соцвиждания, това е ангажимент на нещото, наречено "държава", а не на работодателите}



Не ме нервиш. Нямам предвид работодателите да изземват социалните функции на държавата, изобщо. Тук се касае, за човек, който иска да работи, не даром да получава мангизи, а според една махленка, щом взима пенсия, да си седи у дома, този манталитет вече ме нерви.

<sup>Отговор на jasta13(19.06.2014 09:41):
jasta13 каза:

Не ме нервиш. Нямам предвид работодателите да изземват социалните функции на държавата, изобщо. Тук се касае, за човек, който иска да работи, не даром да получава мангизи, а според една махленка, щом взима пенсия, да си седи у дома, този манталитет вече ме нерви.</sup>

май ти четеш полуграмотно и отбирателно -в 18,53съм написала, мен пък какво ме дразни

Значи на 1 длъжност съм по договор от над 10 години, но от 6 изпълнявам други длъжности, ту касиер, ту правеях разни калкулации.

Предлагам да се гледа официалната длъжност, на която сте назначен/а.
Може ли официално да работите на нея.

Сега имате ново решение на ТЕЛК? Какво пише в него - може ли да изпълнявате длъжността си (така и не разбрах официално каква е) или не?

^{Отговор на patito(19.06.2014 07:58):
patito каза:
В ТЕЛК ми пише, че не мога да ходя продължително (на такава длъжност съм назначена- инкасатор), но това го пише от 3 години, чак сега ми казват инкасатор не можеш, тогава 4 часов като портиер/пазач.. Но тук е е работата, че 6 години аз не съм била инкасатор...днес трябва да дам отговор и направо се обърквам още повече..}

Ситуацията е неприятна за Вас, но:
1.За да е сигурен, че Ви предлага "подходяща" работа, работодателят трябва да е изискал становище от ТЕЛК кои длъжности са такива. Доколкото разбирам не е направено. Вероятно има много длъжности, при които не се ходи продължително.
2.Работодателят има ли задължение да поддържа места за трудоустроени?
3. Ако бъдете освободена на това основание Ви съветвам при всички случаи да оспорите законосъобразността на уволнението и ако желаете да искате възстановяване на същата длъжност.

Здравейте, явно с чл. 330,ал.2,т.5 си играят работодателите с трудоустроените.Като чета решения на съдебни дела по форумите и забелязвам, че това е масова практика във ВиК-та. Инкасатор-касиер съм 16 год., трудоустроена съм от 6 год. с две заболявания защитени в наредба номер 5 от 1987г .ТЕЛК е установил, че мога да изпълнявам дльжността си , но без продължитено ходене, над 50%. До сега трудоустроените работихме като касиери на каса. От скоро в нашата фирма започнаха да принуждават трудоустоените да подписват допълнитени спораумения на 4 часа за половин на минимална заплата на други работни места места . Предварително се консултирах в инспекция по труда. Разбрах от тях, че от две години фирмата не е обявявала работните места за трудоустоени, за да намалят на 4 часа работата трябва да е намалял обема на работа, (в предприятието не е намалял), трябвало да им искат разрешението и ако подпиша споразумение е все едно аз да си подам молбата за 4 часа. Аз не подписах споразумението за 4 часа на ново работно място и ме освободиха по чл.330, а,2, т5 с което пак им написах, че не съм съгласна. Минималната пенсия която взимам трудно ми стига за ежемесечното ми лечение.Половин минилалната заплата която ми предлагаха трябваше да давам за личния си транспорт, тъй като новото раб. място е далече и няма друг транспорт до там. Вярвам в нашето правосъдие, но много ми казват, че ако случаино спечеля делото като се върна ще им бъда отново мишена. Мили хора, чуствам се ненужна и в момента се лекувам и от тежката депресия в която съм изпаднала.

Не се отчайвайте! Фактът, че сте загубили частично работоспособността си , далеч не означава, че сте ненужна. Разберете и запомнете, че дали сте щастлива или нещастна зависи само и единствено от Вас. Всичко е въпрос на нагласа и гледна точка.

^{Отговор на patito(18.06.2014 16:17):
patito каза:
Трудоустроен над 50% (ТЕЛК). Работодателят иска да смени на длъжността за трудоустроен от инкасатор на пазач, но предлага 4 часав работен ден. Ако не приема предложението пише, че ще ме съкрати по чл. 330 ал. 2. т.5. в тридневен срок от получаването на договора..Утре трябва да дадам отгоговор. Може ли да намали работното време, и ако ме съкратят по този член ще получавам ли обещетение 1 година, или е дисциплинарно уволнение. И моля за съвет дали имам право да съдя работодателя...
Благодаря з...}

Извинявайте, имах някакъв проблем, аз също бях "инвалидизирана" , т.е. трудоустроена. Всеки работодател има някаква квота за хора като нас. Освен това при съкращение, не при уволнение, трябва да се изиска съгласия на Инспекцията по труда, това направено ли е от Вашия работодател.

^{Отговор на Krasi1948(07.07.2014 15:43):
Krasi1948 каза:}

^{Отговор на Krasi1948(07.07.2014 15:45):
Krasi1948 каза:
Извинявайте, имах някакъв проблем, аз също бях "инвалидизирана" , т.е. трудоустроена. Всеки работодател има някаква квота за хора като нас. Освен това при съкращение, не при уволнение, трябва да се изиска съгласия на Инспекцията по труда, това направено ли е от Вашия работодател.}




Краси:
1.не всеки работодател има законово задължение да има такава "квота"
2. Съкращението е вид уволнение.

Лошо е, когато мнението, дори дадено с добро намерение, не е коректно, а да не казвам и подвеждащо. ^{Отговор на Krasi1948(07.07.2014 15:45):}

Питащата може и да спечели делото, тъй като:
1. Работодателят не е имал право да предлага намаляване на РВ.
2. Работодателят не се знае дали е взел становище на комп. орган, коя работа е подходяща.

Само отказ на наистина "подходяща" работа и за пълно РВ, би довела до основателност на прекр. на ТД от работодателя на посоченото основание.

чл. 330,ал. 2, т.5 - позволява на работодатела да те уволни без сьгласието на инспекция по труда, след като трудоустроения му е отказал да заеме " подходяща длъжност". След като те уволни само съда може да реши дали е" Подходяща .4 часова на половин минимална работна заплата'., и защо те местят от старата длъжност при условие, че си бил коректен и старателен служител на постоянен 8 часов раб.ден, и ТЕЛК е дал становище, че можеш да изпълняваш дльжността си. Мнението на работещия не го иска никой.

^{Отговор на negameta(07.07.2014 18:12):
negameta каза:
чл. 330,ал. 2, т.5 - позволява на работодатела да те уволни без сьгласието на инспекция по труда, след като трудоустроения му е отказал да заеме " подходяща длъжност". След като те уволни само съда може да реши дали е" Подходяща .4 часова на половин минимална работна заплата'., и защо те местят от старата длъжност при условие, че си бил коректен и старателен служител на постоянен 8 часов раб.ден, и ТЕЛК е дал становище, че можеш да изпълняваш дльжността си. Мнението на работещия не го иска нико...}


Не е дал такова становище ТЕЛК и точно за това се предлага друга работа, ама не може да се променя РВ.

<sup>Отговор на Blajena71(07.07.2014 18:35):
Blajena71 каза:


Не е дал такова становище ТЕЛК и точно за това се предлага друга работа, ама не може да се променя РВ.</sup>


Не съм отказвала новото раб.място, а написах, "не съм съгласна с промяната на раб. ми време, а именно от 8 на 4 часа" и ми връчиха заповед за уволнение и там им написах "Не съм съгласна със заповедта!" и сега при 28 годишен стаж ми се полага 4 месеца борса по 7,20 на ден.

<sup>Отговор на negameta(07.07.2014 19:18):
negameta каза:


Не съм отказвала новото раб.място, а написах, "не съм съгласна с промяната на раб. ми време, а именно от 8 на 4 часа" и ми връчиха заповед за уволнение и там им написах "Не съм съгласна със заповедта!" и сега при 28 годишен стаж ми се полага 4 месеца борса по 7,20 на ден.</sup>


Нали оспорвате прекратяването на трудовия договор.

<sup>Отговор на Blajena71(07.07.2014 19:54):
Blajena71 каза:


Нали оспорвате прекратяването на трудовия договор.</sup>

Днес заведох дело! Дано до края на годината да приключи! Надявам се на съда да вземе правилното заключение! Ще пиша щом приключи!

<sup>Отговор на negameta(07.07.2014 22:25):
negameta каза:

Днес заведох дело! Дано до края на годината да приключи! Надявам се на съда да вземе правилното заключение! Ще пиша щом приключи!</sup>

След седем месеца първото дело го спечелих!!! Най-основното е:" След като обаче страните не са постигнали такова съгласие, работодателят е прекратил трудовото правоотношение на ищцата на основание чл.330 ал.2 т.5 от КТ, без да има законно основание за това".

След една година и един месец трудово правното ☺дело приключи на окръжен съд и ме върнаха на работа. Първият ден започна с тормоз. Накараха ме отново да извършвам дейността която е противопоказна за мен както е отбелязано и ТЕЛК - а ми. Отказах и бях нападната от началничката с викове да напускам.

Трябваше да отидете с придружител на работа, който да документира с камера какви ги творят. Продължавайте с отказа и не се поддавайте на провокациите.

И поздравления за спечеленото дело и тържествуващата законност.

Благодаря Ви за подкрепата! Имам писмена заповед за това, че искат да извършвам дейност противопоказна за мен. Занесох я в Инспекция на труда със жалба. Сега ще чакам отговара им. И последно Господари на ефира другата седмица.