Здравейте, моля да пишат запознати с подобна ситуация. Осигурявам се като СОЛ и по труд.договор, от м.08.2014 излязох в болничен за бременност и раждане, закъснявала съм с плащането на осигуровки по СОЛ и в справката от НАП си следях сумите / с ел.подпис/ от известно време изчезнаха задълженията и аз помислих, че тъй като имах преди години надвнесени осигуровки може би нещо са прихванали. Днес получавам писмо от НОИ, че от 01.07.2014 се водя неосигурена и трябва да върна на НОИ сумите преведени ми за болничните.
След консултация с НАП и подаване на Декл.6 за СОЛ за 2014 се появиха дължими суми, които ще си внеса. Въпроса ми е ще си отгели ли НОИ искането ?

Само да кажа, че нямам подобна ситуация

Важен въпрос е защо се водите неосигурена.Подавана ли е декларация 1 за цялата година?внасяли ли сте осигуровки?

подавам декл.1 всеки месец, за м.07.2014 и м.08 до излизането в болничен не съм внесла доо, дзпо и зов, следях ги от ел.услуги на НАП , платих си и по-стари задължения и от 2-3 месеца справката ми излиза без задължения, само здравни по последните месеци /м.12.2014, 01.2015 /

очаквах от нап да ми покаже сумата, за да продължа да плащам

При това положение е цяло чудо, че са ви изплатили болничните.

И не знам защо НОИ ви води неосигурена, ако е вярно, че работите и по трудово правоотношение към датата на излизане в болничен. И дори и да дължите някакви суми, то изобщо не може да става дума за възстановяване на цялата сума за болничните.

След като сте имали електронен подпис, е можело да видите в някоя от другите справки, че всъщност не сте си внесли осигуровките за юли и август.

Както и да е. Случаят ви е интересен. Имате шанс да излезете наглава с НОИ, стига някой наистина разбиращ да се наеме да подходи по подходящия начин.

аз знам че дължа пари за осигуровки, последния ми превод беше по справка на нап и там сумите не бяха в пълния им размер, а по-малки., така и ги наредих.
Карат ме да върна сумите от страна на СОЛ / осигурявам се в ЕТ/, а ме водят прекъснала самоосигуряването си към дата 01.07.-18.08.2014 , тъй като съм нямала основание за ползване на болнични, щом не съм си внесла осиг. за посочения период.
Сега и да ги внеса , какво следва ? Те си искат парите :///

от НАП ги питах защо не ми излизат задълженията - отговора беше "такава ни е системата", като си подадете Декл.6 за СОЛ ще се появят" Е да появиха се дължими суми, обаче не пише за кои месеци са!

С уговорката, че нямам СОЛ, нито пипер:
Нямаше ли нещо, че ако СОЛ не си внесе осигуровките в срок, не се зачитат тези за ОЗМ? Да не става въпрос, че към момента на болничния не сте била осигурена за ОЗМ, а не въобще неосигурена?

- ако знаех, нямаше да питам.
А както са ми написали писмо от НОИ / 3 стр./ , така още на 1вия месец ,ако ми бяха спрели болничните и аз щях да реагирам.

- НОИ ти дава и НОИ ти взима ....

Ива, първо, факт е, че си нарушила правилата. Оправданието със справката за задълженята от НАП не може да те оневини.
Второ, ако искаш наистина помощ, ще трябва да отидеш при някого, който ги разбира тези неща с писмото от НОИ, защото явно не го разказваш с подробности, а номерът е в подробноситите.
Не вярвам някой да се ангажира да ти описва хипотетични варианти, без да е наясно с конкретиката. А и не вярвам, че хипотетичните варианти ще са ти от полза

да разбира се ,че не очаквам някой да ми отговори на 100%, много са фактите, 3стр както казах.
Искам да чуя ,ч е след като си платя осигуровките, няма да ми искат да връщам парите от болничните...

Наредба за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица, българските граждани на работа в чужбина и морските лица
Чл. 3. (1) (Доп. - ДВ, бр. 12 от 2009 г., ...., изм. - ДВ, бр. 17 от 2014 г., в сила от 01.01.2014 г.) Осигурителните вноски се дължат авансово върху осигурителния доход съгласно чл. 6, ал. 7 от Кодекса за социално осигуряване и се внасят до 25-о число на месеца, следващ месеца, за който се отнасят. За осигурителен доход на самоосигуряващо се лице, което е избрало да се осигурява и за общо заболяване и майчинство, се счита доходът, върху който авансово са внесени осигурителни вноски до 25-о число на месеца, следващ месеца, за който се отнасят


След като вече сте просрочили срока за внасяне, нищо не може да Ви спаси. Сега хем си дължите вноските, защото такава ОКД5 и такива Д1 сте подала, хем нямате право на обезщетение за ОЗМ.

^{Отговор на iva2012(25.02.2015 21:37):
iva2012 каза:
да разбира се ,че не очаквам някой да ми отговори на 100%, много са фактите, 3стр както казах.
Искам да чуя ,ч е след като си платя осигуровките, няма да ми искат да връщам парите от болничните...}

Абе за колко пари става дума? Защото според мен, ако правилно преценявам ситуацията, би трябвало да ви намалят базата, от която е изчислено обезщетението, с осигурителния доход за месец юли 2014. Може би 50 лв на месец?
Ами дори и да ги върнете тези пари, мисля, че преди това е необходимо да си приберете болничните от ЕТ-то и да ги предоставите пак след плащането на осигуровките (върху минимален осигурителен доход, обаче). Ама ... не пиша особено ангажирано в момента.
Някой ангажиран писач на възражения на НОИ (адвокат) би могъл да се справи доста по-добре

^{Отговор на iva2012(25.02.2015 20:58):
iva2012 каза:
подавам декл.1 всеки месец, за м.07.2014 и м.08 до излизането в болничен не съм внесла доо, дзпо и зов, следях ги от ел.услуги на НАП , платих си и по-стари задължения и от 2-3 месеца справката ми излиза без задължения, само здравни по последните месеци /м.12.2014, 01.2015 /}

№ 91-01-161 от 19.05.2010 г. - ОТНОСНО: Промени в Кодекса за социално осигуряване, касаещи определението за “осигурено лице” във връзка с правото за изплащане на парични обезщетения и помощи от държавното обществено осигуряване

ОТНОСНО: Промени в Кодекса за социално осигуряване, касаещи определението за “осигурено лице” във връзка с правото за изплащане на парични обезщетения и помощи от държавното обществено осигуряване

На основание изменението на чл.

10 от Кодекса за социално осигуряване (КСО) осигуряването възниква от деня, в който лицата започват да упражняват трудова дейност по чл. 4 или чл. 4а, ал. 1 и за който са внесени или дължими осигурителни вноски, и продължава до прекратяването й.
1. Съгласно § 1, т. 3 от допълнителните разпоредби на КСО “осигурено лице” е физическо лице, което извършва трудова дейност, за която подлежи на задължително осигуряване по чл. 4 и чл. 4а, ал. 1 от кодекса, и за което са внесени или дължими осигурителни вноски. Осигуряването на лицето, което е започнало трудова дейност съгласно чл. 10, продължава и през периодите по чл. 9, ал. 2, т. 1 – 3 и 5. Самоосигуряващите се лица и лицата по чл. 4а, ал. 1 се смятат за осигурени лица през времето, за което са ВНЕСЕНИ дължимите осигурителни вноски.

Доп.:Не четох обстойно нагоре, ама...последното изречение от горното писмо !!! Май сме там!

- искат да върна 1866.05 лв. ! ако беше за 50 лв. на месец нямаше да изпадна в нервна криза , с 2 малки деца съм на 4.5 мес. и на 3 години и се вкарах в голямо приключение...

цитирам Разпореждането
" В случая, поради невнесени в дължимия размер осиг. вноски ДОО, лицето има прекъсване в осигуряването по смисъла на чл.10, ал.1 от КСО за периода 01.07.2014-17.08.2014. Във връзка с гореизложеното, същата към 18.08.2014- датата на настъпване на временната неработоспособност поради бременност и раждане , не е осигурено лице. "

-на мин. осиг. доход съм!

Анджък де, писъмцето дето малко горе праснах: (( Точно в този момент апаратът щраква и снимката показва - СОЛ с невнесени осигуровки и болничен лист.
Точно чл.10, ал.1 /горе/

хубаво ще им върна парите, ще си внеса осигуровки и после пак да си поискам болничните ли?

^{Отговор на iva2012(25.02.2015 22:27):
iva2012 каза:
хубаво ще им върна парите, ще си внеса осигуровки и после пак да си поискам болничните ли?}

Мисля, че НЕ. Търси адвокат с практика по този въпрос.Може и някъде да има пробив.Може би като...добросъвестно получени суми!!Трябвало да не ти плащат.Аха, в 21.10ч. Ели.

Е, нищо не ти пречи да подадеш отново болничния но това : към 18.08.2014- датата на настъпване на временната неработоспособност поради бременност и раждане , не е осигурено лице според мен не може да го промениш.


^{Отговор на iva2012(25.02.2015 22:27):
iva2012 каза:
хубаво ще им върна парите, ще си внеса осигуровки и после пак да си поискам болничните ли?}

много благодаря за мненията, че съм си виновна сама няма спор , всичко беше в името на децата ми и здравето ми ...лека вечер

^{Отговор на XXXXX(25.02.2015 22:30):
XXXXX каза:
Е, нищо не ти пречи да подадеш отново болничния но това : към 18.08.2014- датата на настъпване на временната неработоспособност поради бременност и раждане , не е осигурено лице според мен не може да го промениш.}




Не е така на практика. Често НОИ просто изчаква да се внесат осигуровките и тогава изплаща болничните на СОЛовете. На теория наистина има резон в това твое твърдение.

Но ако осигуряването в ЕТ-то е на минимален ос. доход, тогава базата се променя с 420 лв (за м. юли 2014) 420 делено на 370 и няколко дни е лев и нещо дневна база. по 0,90 % - около левче на ден. Ооколо 20 лв на месец. Става дума за няколко месеца (половината август, септември, .... да речем и януари 2015) Как така ги сметнаха тези 1866,05 лв! Това е безумие просто. Освен ако ива не спестява още няккаква информация

не съм спестила нищо, знаете ли НОИ как изчислява сумите за болнични и майчинство? Сумира ми дохода от двете места и ги дели на 2, така получава еднакви суми и от двете места, което не е правилно, нали?

^{Отговор на iva2012(25.02.2015 22:43):
iva2012 каза:
не съм спестила нищо, знаете ли НОИ как изчислява сумите за болнични и майчинство? Сумира ми дохода от двете места и ги дели на 2, така получава еднакви суми и от двете места, което не е правилно, нали?}

Е, тук оставам с резерви: (Имаме това:
"(4) (Изм. - ДВ, бр. 13 от 2009 г., в сила от 01.01.2009 г., изм. - ДВ, бр. 67 от 2009 г.) Паричните обезщетения на лица, които към деня на настъпване на съответния риск са осигурени за общо заболяване и майчинство и/или трудова злополука и професионална болест по различни договори или на различни основания, се изплащат поотделно по всеки от договорите или за всяко от основанията."

И защо това е в раздела "изчисляване на обезщетенията", а не в раздела "изплащане на обезщетенията" като в текста четем "изплащат"!!
И нали за едното нищо не трябва да изчисляват!

Абе защо ми се струва, че НОИ елегантно пропускат момента с ИЛИ ДЪЛЖИМИ, а удрят само по внесени.
Ама нещо по- нагоре има гнило. Подавала Д1, пък не плащала, пък после плащала, ама имала надплатени от предишни години(!), пък НАП да показвали колко дължи, при положение, че дължимото е в пряка връзка с декларираното, нещо не се връзва.

^{Отговор на jasta13(25.02.2015 22:57):
jasta13 каза:
Абе защо ми се струва, че НОИ елегантно пропускат момента с ИЛИ ДЪЛЖИМИ, а удрят само по внесени.}

Е, защото говорим за СОЛ /по горното писмо - увеличих буквичките./ Ама това е много старо и дъвкано тук. /сега в 21.57ч. горе/

- и още нещо , аз си възобнових дейността в ЕТ-то през м.12.2013 , нямам база от 420 лв. за 24 мес. назад , бях по майчинство до 2 год. с първото дете , там съм взимала по 310 лв. до 11.2013 год., така че базата е още по-малка / т.е. на мин. РЗ за 2013 год./

<sup>Отговор на iva2012(25.02.2015 23:04):
iva2012 каза:
- и още нещо , /</sup>


За два часа и половина.... все изкарваш по нещо - кое със значение, кое без особено. Ако ти е кеф за принципни разговори, можем да си водим темата принципно няколко дни.

<sup>Отговор на тониК(25.02.2015 22:58):
тониК каза:

Е, защото говорим за СОЛ /по горното писмо - увеличих буквичките./ Ама това е много старо и дъвкано тук. /сега в 21.57ч. горе/</sup>

Така де, почват с позоваване на КСО- то, е който пише или дължими за целите членове и после,,ама внесени за едни лица,част от целите членове. Както и да,е, допълних,се по- горе.

друго имах предвид , но както и да е, ако не ви се пише , недейте
Поне видях различна гледна точка от моята, защото в момента съм блокирала по всички параграфи
много ви благодаря за професионалните мнения, бяха ми от полза

ПП - средно дневно в калкулатора ми излиза 17.27 лв./ден * 90% 15.54 лв.

Не се задълбочих прекалено, но задълженията не ви излизат, защото в края на годинита системата ги скрива до подаването на Д6 - стоят само лихвите.

При невнесени осигуровки като СОЛ - имате прекъснати права, независимо дали сте подали Д1.

Това не променя фактът, че сте осигурена по ТД и като такава имате право на обезщетение. Вече не знам как стои въпроса с дейността на фирмата, където сте СОЛ, да не приемат, че сте извършвала трудова дейност по време на издаден болничен лист - тук вече не мога да импровизирам.

^{Отговор на Pupeshche(26.02.2015 10:28):
Pupeshche каза:
да не приемат, че сте извършвала трудова дейност по време на издаден болничен лист}


не е необходимо да приемат каквото и да било, достатъчно е, че не е осигурена за ОЗМ
стискам палци напастите да не се усетят

Ива, кофти прецакване, от една страна ти съчувствам, но от друга - трябваше да гледаш навреме

<sup>Отговор на Abby12(26.02.2015 10:33):
Abby12 каза:


не е необходимо да приемат каквото и да било, достатъчно е, че не е осигурена за ОЗМ
стискам палци напастите да не се усетят

Ива, кофти прецакване, от една страна ти съчувствам, но от друга - трябваше да гледаш навреме</sup>


Нещо се обърках. Защо е това изрично упоменаване, че не е осигурена за ОЗМ? НОИ пледира, че не е осигурено лице (по принцип) - заради невнесени осигуровки, а не за ОЗМ. Не останах с впечатление, че тя е избрала да се осигурява само за пенсия.

И наистина практиката на НОИ е да не изплаща обезщетения до внасяне на осигуровките. Подразбира се, че дори и по-късно да си внесеш осигуровките, към датата на болничния си осигурено лице. Само няма смисъл да внасяш върху по-висок осигурителен доход от минималния, защто няма да ти го признаят в базата за изчисление на обезщетението - ще вземат минималния осигурителен доход.
Те ако почнат да изключват от кръга на осигурените лица всички, които са забавили внасянето на осигуровките....... значи (едва ли не, в зависимост от прочита, хихи) да отрекат правото на лицата, посочени в чл. 4, ал. 3, т. 2 да внасят осигуровки след първото забавяне на вноските. Което е абсурдно :)

Но в случая на Ива най-любопитен ми е размера на исканата от НОИ сума. Как са я получили?
Надявам си и аз да се оправи де. И мисля, че ако някой се заеме, ще успее. Дори и да четем някога "В името на народа" по нейния случай

" В случая, поради невнесени в дължимия размер осиг. вноски ДОО, лицето има прекъсване в осигуряването по смисъла на чл.10, ал.1 от КСО за периода 01.07.2014-17.08.2014. Във връзка с гореизложеното, същата към 18.08.2014- датата на настъпване на временната неработоспособност поради бременност и раждане , не е осигурено лице. "

що те учудва сумата?

Видно си е СОЛ с ОЗМ

<sup>Отговор на elisaveta_p(26.02.2015 10:42):
elisaveta_p каза:


Нещо се обърках. Защо е това изрично упоменаване, че не е осигурена за ОЗМ? НОИ пледира, че не е осигурено лице (по принцип) - заради невнесени осигуровки, а не за ОЗМ. Не останах с впечатление, че тя е избрала да се осигурява само за пенсия.

И наистина практиката на НОИ е да не изплаща обезщетения до внасяне на осигуровките. Подразбира се, че дори и по-късно да си внесеш осигуровките, към датата на болничния си осигурено лице. Само няма смисъл да внасяш върху по-висок осигурителен доход от...</sup>

<sup>Отговор на bonou2(26.02.2015 10:46):
bonou2 каза:


що те учудва сумата?</sup>





Снощи в 22:38 часа писах как според мен би трябвало да я изчислят

около , около съм аз - предвид, че не знам и не видях ДО кой месец иде реч

ива, нои вав ва6иа казус са прави,4е сте осигурена само на едно основание,но не са за размерая които трабва да варнете

садете се с тах