Здравейте! Ще разкажа накратко моят казус. Работя на постоянен трудов договор във фирма от 2008г. През август 2015г. колежка от друго звено на фирмата си пусна неплатен и замина за чужбина. Шефът ме помоли да я заместя до завръщането й, аз се съгласих. Допълнителното споразумение, което подписах е за промяна на работното място - до звръщане на титуляра. Без промяна на длъжността, с увеличение на работната заплата. Колежката се върна от януари 2015г. Междувременно аз забременях, за което уведомих работодателя си. Тогава все още не знаехме за връщането на титуляра. Сега съм в болнични и получих обаждане от фирмата, че като се върна от болнични искат да сключим допълнително споразумение с по-ниската заплата и старото ми работно място. Въпроса ми е дали мога да откажа по-ниското заплащане и въобще новото споразумение? Това, че се е върнал титуляра прекратява ли моето споразумение? Ако остана в болничен може ли от това да произлезе бъдещ негатив? Благодаря за вашите мнения.

^{Отговор на maika2(20.01.2016 15:05):
maika2 каза:
Допълнителното споразумение, което подписах е за промяна на работното място - до звръщане на титуляра.}


Не знам дали става с ДС, но принципно когато един ТД е сключен за заместване той се прекратява с връщането на замествания. Ако приложим това към вашето ДС - с връщането на замествания отпадат клаузите по това ДС във връзка със заместването и се връщате на старото положение. Ама това на първо четене.

В ДС е упоменато при място на работа - новото работно място, до завръщане на титуляра. Няма промяна на длъжността, има увеличение на РЗ. Да разбирам, че искането да ми върне старата заплата си е негова инициатива и не съм длъжна да подписвам ново ДС? Ако болничния ми продължи/ имам здравословни проблеми във връзка с бременността/, работодателят ми може ли да предприеме нещо?

Да не е т.нар. вътрешно заместване по чл. 259?

Чл. 259. (1) Когато работник или служител изпълнява длъжност или работа на отсъствуващ работник или служител, той ползува правата за тази длъжност или работа, включително и трудовото възнаграждение, ако това е по-благоприятно за него. Ако той изпълнява през това време и своята работа или длъжност, има право и на допълнително трудово възнаграждение, което се уговаря между страните по трудовото правоотношение.

ДС е на основание чл.119 и във връзка с чл.67, ал.1, т.1 от КТ.
Нямам идея този член, който цитирате трябва ли да е упоменат, защото не е.

Шефът ме помоли да я заместя до завръщането й, аз се съгласих....до звръщане на титуляра.
извън гадаенето, какво Ви притеснява, при положение, че сте напълно наясно със ситуацията.
някой е постъпил нечестно спрямо Вас?
не знам какво и как е записано, но при завръщане на титуляра е нормално да се завърнете на същата позиция и заплата- автоматично.

"Допълнителното споразумение, което подписах е за промяна на работното място - до звръщане на титуляра."
Не ми се връзва чл.119 и чл.67,1, 1...какво са Ви обещали и какво са "оформили"...!: ( Къде е записано "до завръщане на титуляра"?

Това е основанито на ДС, което сега Ви предлагат, или на ДС, което сте подписала през м.август?
Ако е от м. август - не виждам никъде да става въпрос за заместване. Ако е сегашното - съветвам Ви да го подпишете. Пък като се върнете на работа ще мислите за повишаване на заплатата.

Все пак - много е важно какво пише в ДС от август. Да не е записано само заместване до връщане на титуляра без да е упоменато какво става след това....

^{Отговор на maika2(20.01.2016 17:03):
maika2 каза:
ДС е на основание чл.119 и във връзка с чл.67, ал.1, т.1 от КТ.
Нямам идея този член, който цитирате трябва ли да е упоменат, защото не е.}

Притеснява ме настояването на шефа да подпишем ново ДС за по-ниската заплата и какво би се случило, ако откажа да го подпиша?

Това е основанието на ДС от август. Новото не съм го виждала, защото съм в болничен.
Имам ли право да подписвам по време на болничен?

Може ТД да се прекрати с връщането на титуляра. И толкоз. Оставате без работа. Ползвате си болничния до 410 дни /ако не бъркам/ и после - социални помощи. Или си търсите друга работа.

ПП Горното написах преди да напишете Вашия отговор. И нещата вече са крайно различни

Това е основанието на ДС от август. - хм... А има ли някакъв срок на действие на това ДС? Защото в него няма "заместване" а само /евентуално/ увеличение на заплатата без срок /евентуално/. Ако е така - връщането на титуляра не променя нищо. И не могат да Ви накарат да подпишете ДС за намаляване на заплатата.


^{Отговор на maika2(20.01.2016 17:15):
maika2 каза:
Притеснява ме настояването на шефа да подпишем ново ДС за по-ниската заплата и какво би се случило, ако откажа да го подпиша?}

а не е ли нормално да се завърнете на старата позиция и заплата?
игнорирам какво и как е записано, не ми се прави на Шерлок.

^{Отговор на maika2(20.01.2016 17:15):
maika2 каза:
Притеснява ме настояването на шефа да подпишем ново ДС за по-ниската заплата и какво би се случило, ако откажа да го подпиша?}


Оставате без работа. - бе надали ;))) не "страхувай" майка 2 :))


пп
бе действайте как си искате всъщност.
Лека.

^{Отговор на maika2(20.01.2016 17:18):
maika2 каза:
Това е основанието на ДС от август. Новото не съм го виждала, защото съм в болничен.
Имам ли право да подписвам по време на болничен?}

Дрън-дрън.....Егати: ((( И как тъй чл.119 и чл.67, 1 ,1 ...!!!Пък и заместване.Я се осъзнай.

Заместването е упоменато в Място на работа - Склад, до завръщане на титуляра.

^{Отговор на maika2(20.01.2016 17:23):
maika2 каза:
Заместването е упоменато в Място на работа - Склад, до завръщане на титуляра.}

Мястото на работа си е място на работа.Това може двустранно да уговорите, ама заместването е съвсем друга работа както изрично цитирано така и основанието.Ако дословно го пише, то защо е това чл.67,1,1, а и щом се връща титуляра, то се връщате на старата работа и без ДС.Айде дайте точна инфо.

На час по лъжичка :)
Вземете това ДС и идете при познат ТРЗ или счетоводител. Иначе трябва да препишете тук цялото ДС, за да получите някакъв смислен отговор.

^{Отговор на maika2(20.01.2016 17:23):
maika2 каза:
Заместването е упоменато в Място на работа - Склад, до завръщане на титуляра.}

^{Отговор на XXXXX(20.01.2016 17:26):
XXXXX каза:
На час по лъжичка :)
Вземете това ДС и идете при познат ТРЗ или счетоводител. Иначе трябва да препишете тук цялото ДС, за да получите някакъв смислен отговор.}



Точно, че и аз отивам към "Лека".... вечер: (

От коментарите Ви да разбирам ли, че някой не го е направил както трябва това прословуто ДС?
Това основание не се връзва със заместване, до връщане на титуляра? Ако четем връщането на титуляра променя мястото на работа грешно ли е?
Оставам без работа...точно сега не ме устройва. Предпочитам договорка с работодателя - и вълкът сит и агнето цяло.
Благодаря на всички!

Я препиши тук основния текст, без персонализация, че тъй ще отиде до нова година :)

ДС към договор №.. от 2008г
Днес 08.2015г. на основание чл.119 и във връзка с чл.67, ал.1, т.1 от КТ
се сключи ДС между Фирма Х и Майка 2 за следните изменения:
1. Предприятието възлага а работникът приема да изпълнява в фирма Х, с място на работа - Склад, до завръщане на титуляра...лицето Х.
2. От длъжност - старата длъжност
На длъжност - старата длъжност
3. За трудов договор - безсрочен.
4. За пълно работно време, с продължителност 8 часа.
5. За основно месечно възнаграждение - 1000лв.
6. За увеличение на основното с допълнително - за продължителна работа - 5, сума ...50
Настоящето се сключи в два екземпляра....

Е, хубаво.Значи нааай-горе в питането не е вярно това: "Колежката се върна от януари 2015г"
Годината ще да е 2016г.После си остават условията по действащия ти трудов договор.Ново споразумение по чл.119 какво ще промени първоначалния ти договор не видя!: (

Титуляра се върна януари 2016г., извинявам се за грешката. След неговото връщане, аз длъжна ли съм да подписвам ново ДС, или автомотично се връщам към старите условия / тоест променя се мястото на работа и РЗ/ ? Ако съм в болнични имам ли право да подписвам ново ДС? Шефът настоява да се подпише такова. Предполагам, че за него важното е да се промени РЗ.

^{Отговор на maika2(21.01.2016 08:35):
maika2 каза:
Титуляра се върна януари 2016г., извинявам се за грешката. След неговото връщане, аз длъжна ли съм да подписвам ново ДС, или автомотично се връщам към старите условия / тоест променя се мястото на работа и РЗ/ ? Ако съм в болнични имам ли право да подписвам ново ДС? Шефът настоява да се подпише такова. Предполагам, че за него важното е да се промени РЗ.}


Ти си в условията на безсрочен ТД съгласно подписаното ДС:

3. За трудов договор - безсрочен.
----
Така, че няма никакво значение завръщанетот на титуляра... просто ставате двама титуляри. Това че в т. 1 е записано: "...Склад, до завръщане на титуляра...лицето Х" е без правно значение, защото иначе би се споменал чл. 68 ал.1 т. 3:
3. (изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) за заместване на работник или служител, който отсъствува от работа;
----
Все пак... Един (бъдещ) съд би се занимавал да изследва каква е била волята на страните, а не какви букви и цифри от КТ са записани. А волята на страните е била "до завръщане на титуляра" ... само употребените членове от КТ са сбъркани.
Бих Ви посъветвал да приемете да сключите допълнително споразумение, но като се спазарите за заплатата все пак.

Благодаря за отговора!

абе "благодаря"
ама Жорето е изпуснал "съдържанието пред формата"
и тъй то с членовете, алинеите и лаиците

а пропо - след като веднъж си сключил договор с едно предприятие, ДС са достатъчни
споменаването на чл 68 едва ли би било уместно, макар да няма никакво значение има ли или няма членове, просто защото трудовият договор не е срочен

^{Отговор на OpaSna TikVa(21.01.2016 09:53):
OpaSna TikVa каза:
абе "благодаря"
ама Жорето е изпуснал "съдържанието пред формата"
и тъй то с членовете, алинеите и лаиците}


подкрепям!

<sup>Отговор на maika2(20.01.2016 20:33):
maika2 каза:
ДС към договор №.. от 2008г
Днес 08.2015г. на основание чл.119 и във връзка с чл.67, ал.1, т.1 от КТ
се сключи ДС между Фирма Х и Майка 2 за следните изменения:
1. Предприятието възлага а работникът приема да изпълнява в фирма Х, с място на работа - Склад, до завръщане на титуляра...лицето Х.
2. От длъжност - старата длъжност
На длъжност - старата длъжност</sup>



Има въпрос: това допълнително споразумение какво изменя (освен размера на заплатата), щом не се променя длъжността?
И какво е променено? В откриващия пост се говори за промяна на "работното място", а в доп. споразумение - за промяна на "мястото на работата"... Все пак има разлика съгласно чл. 118 КТ:

(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Не се смята изменение на трудовото правоотношение, когато работникът или служителят е преместен на друго работно място в същото предприятие, без да се променят определеното място на работа, длъжността и размерът на основната заплата на работника или служителя.

Промяната е Мястото на работа и размера на РЗ.