Здравейте, имам следния сучаи служител ползва болнични , влиза в болница но за съжаление почива за периода които е в болница близките не взимат болничен , как да отразя отсъствието до фаталния край????

Тъжно, но съвсем теоретично - работникът не се е явил на работа, не представя и оправдателен документ. Не можем да му пуснем платен или неплатен отпуск, какво остава - нещо като самоотлъчка?
Не може ли все пак роднините да вземат болничен, не би трябвало да им откажат?

Не искат да ходят в болницата , казах да говорят с личния лекар ако може той да направи нещо но др.не знам какво да искам от тях, те са категорични отделението е ковид 19 и не искат да ходят до там

Имам опция в програмата "непредставен боничен" но се притеснявам после да не подлежим на проверка от НОИ

Това е временна опция в програмата, колкото да чекнете някакво остъствие, после го заменяте с реален документ.


^{Отговор на micheto220(19.10.2020 16:57):
micheto220 каза:
Имам опция в програмата "непредставен боничен" но се притеснявам после да не подлежим на проверка от НОИ}

bonou2 Това вече е проблем !!!!Нямам на представа как да постъпя??? говорим за полвим месец никак не е малко

Ясно. Но все пак обяснете на роднините, че сте принудени да му спрете осигуряването за времето на липсващия болничен, може да размислят. Пък ако не... то и без друго вече не му трябва :( Ще загубят около половин заплата (болничния).

^{Отговор на micheto220(19.10.2020 16:55):
micheto220 каза:
Не искат да ходят в болницата , казах да говорят с личния лекар ако може той да направи нещо но др.не знам какво да искам от тях, те са категорични отделението е ковид 19 и не искат да ходят до там}


Че кой е казал, че трябва да отидат в отделението за болничния лист. Варианти и варианти има.
Ще трябва да представят документа от болницата, иначе и паричната помощ от ДОО няма да им бъде изплатена.

Може да пробвате и вие служебно по телефона да се свържете с болничната администрация и да изискате издаването на документа. И като нищо може да се окаже жив, особено, ако е от малцинствата.
Преди години имах такива случаи. Отивам да провеждам анкета. Питам за членовете на домакинството и за единия член получих следния отговор: "Тя умря."
Учудих се, защо тогава ми е подават като член на домакинството и тогава каката/ снахата- съпругата на батко му уточни/ "Не е умряла. Скараха се и тя си отиде у тях.", а анкетирания продължи:"За мен тя е умряла."

Добре де, не разбирам цялата паника с шестнадесет въпросителни и удивителни. Вие работите с документи. Ако нямате такъв, не можете да изфабрикувате. Не можете и да заставите хората да направят нещо. Вариант А - водите го да работа, вариант Б - водите го в самоотлъчка. Когато и ако ви донесат някакъв документ - корекция в каквато посока е необходимо. Толкова.

Може и да се възползвам от съвета за самоотлъчка , що се отнася за работа не е коректно все пак не е на работа а в болница!

Непредставен болничен е логично, вероятно се начислява само здравна вноска от работника и отговаря на действителността. Като ви направят проверка вие не носите отговорност за осигуряването на болничен лист.

^{Отговор на Almera(20.10.2020 15:41):
Almera каза:
Непредставен болничен е логично, вероятно се начислява само здравна вноска от работника и отговаря на действителността.}


На каква база е тази "вероятност"?

Жалко за човека, но колкото и да искате да проявите човещина, няма друг начин, освен посочените от Пъпешчето.

такъв законов вариант - няма.
Болницата може да издаде болничния и по-късно, не би трябвало да е проблем. Да си решат роднините.

^{Отговор на Almera(20.10.2020 15:41):
Almera каза:
Непредставен болничен е логично, вероятно се начислява само здравна вноска от работника и отговаря на действителността. Като ви направят проверка вие не носите отговорност за осигуряването на болничен лист.}


към TaNikKa:
куха лейка.

А много е коректно да знаете, че през периода на отсъствието е на лечение в здравно заведение и да го водите в самоотлъчка. И колко дни ще го водите в самоотлъчка? То още на третата самоотлъчка е трябвало да предприемете действия за дисциплинарно уволнение или молби за видове отпуск.

куха лейка.

^{Отговор на TaNikKa(20.10.2020 15:54):
TaNikKa каза:
А много е коректно да знаете, че през периода на отсъствието е на лечение в здравно заведение и да го водите в самоотлъчка. И колко дни ще го водите в самоотлъчка? То още на третата самоотлъчка е трябвало да предприемете действия за дисциплинарно уволнение или молби за видове отпуск.}

И като какво да го води? Като болен ли? Или да хване за ръка роднините и да ходят да вадят болничен? Или тя да отиде? Или да обяви гладна стачка пред НОИ? Как не ви писна да пишете глупости, то ми е ясно, че от това ви се храни душата, ама вече ставате пределно досадна.

^{Отговор на TaNikKa(20.10.2020 15:54):
TaNikKa каза:
А много е коректно да знаете, че през периода на отсъствието е на лечение в здравно заведение и да го водите в самоотлъчка. И колко дни ще го водите в самоотлъчка? То още на третата самоотлъчка е трябвало да предприемете действия за дисциплинарно уволнение или молби за видове отпуск.}

Almera е отговорила като какво да го отрази.
Щото пък вие не сте повече от досадни!?
И къде в счетоводството и в начисляването на трудови възнаграждения, осигурителни вноски и данъци сте срещали причина "болен"?
С тия номерца на предучилищни възпитателки се уляхте!

Такъв законов вариант няма, камо ли с внесена здравна от служител.

^{Отговор на TaNikKa(20.10.2020 16:33):
TaNikKa каза:
Almera е отговорила като какво да го отрази.}



куха лейка.

"На каква база е тази "вероятност"?" - В Омекс има такова "потребителско пресмятане" и то е вероятно да е настроено и при нея със здравна вноска от работника.

Да, в Омекс има много неща, но законова възможност да остане така- няма.
Стига сме обсъждали какво може и не може да се направи в програмите. Принципно- всичко може.
Цитирайте нормативен акт, а не Омекс.
<sup>Отговор на Almera(20.10.2020 16:54):
Almera каза:
"На каква база е тази "вероятност"?" - В Омекс има такова "потребителско пресмятане" и то е вероятно да е настроено и при нея със здравна вноска от работника.


непредставен се пише слято, че ми боде очите- сори.</sup>

За да съм съвсем изрядна, защото вие за това се хванахте, как точно водиш човек във временна неработоспособност - на база на болничен лист. Намерете ми нормативна обосновка за "непредставен болничен". Как му изчисляваш заплатата? Осигуровките как му дължиш? Какво попълваш в Д1 - дни във временна неработоспособност какво пишеш? И как ще се засече това с липсата на издаден БЛ по това ЕГН?

Ние се уляхме? Вие сте човек, който само пише пълни безсмислици, обижда и напълно неадекватно се включва в повечето теми с някакъв абсурдни коментари. Не знам какви бръмбъри са ви главата, обаче не е нормално това, което го правите.

^{Отговор на TaNikKa(20.10.2020 16:33):
TaNikKa каза:
Almera е отговорила като какво да го отрази.
Щото пък вие не сте повече от досадни!?
И къде в счетоводството и в начисляването на трудови възнаграждения, осигурителни вноски и данъци сте срещали причина "болен"?
С тия номерца на предучилищни възпитателки се уляхте!}

Ти по кой закон начисляваш месечните възнаграждения? И кой те пита има ли вариант, че и законов нямало.
Almera e отговорила най-правилно с поправката, че не е трябвало да уточнява за чия сметка ще е осигурителната вноска, че се хващате като рибки с кепче на кукички.
В рекапитулацията за месеца ще е записано за чия сметка ще е осигурителната вноска за периода. Или отнема много време да се анализират данните и сравнят с тия от предходния месец?

Уляхте се! Явно, че преквалификацията ви за по-платен труд ви е проблем да разберете!

Отразява си- непредставен болничен лист и провежда телефонен разговор със служител в здравното заведение, където е бил настанен за лечение.
Още нещо да ти се уточни, каунче?
Процедура- Умрели служители в отделение Covid-19 и издаване на болнични листи като нормативен документ да си от най-изрядните?

Знам, че ви е трудно да разсъждавате, обаче ако се напънете, може и успеете да проумееете, че нито е работа на ТРЗто, нито има правомощията да се обажда и да кара който и да било да издава болнични листове. Роднините на лицето взимат тези решения, не ТРЗто. ТРЗто може да им каже какво следва да направят, но те ако не го направя, това е техен проблем, не на ТРЗто. Защото ТРЗто работи с документи. Разбирам ви, че сте обхванали цялата безкрайност на света в главата си, обаче представете си, че не е нужно. Ще спите по-спокойно вечер.
Айде със здраве, взех си дажбата от безсмислените приказки с такива като вас.

Като "не е работа на ТРЗ-то", то тогава е работа на тоя, дето води присъствената форма! То ТРЗ-то станало като директор във вашите мечти да работите на бюра.
И не се занимавайте с казвания и оправдания на кого е работа и на кого не!

Pupeshche, ако знаехте и разбирахте нямаше да дебнете мен, а щяхте да разсъждавате! Когато е необходимо ще потърся услугите на професионални психолози, а вие си задръжте вашите упражнения по писане на характеристики за вас и вашите близки. С тия упражнения по писане на характеристики и заядливи коментари няма да се изтъкнете като професионален счетоводител.
Повече от ясно е че очаквате въпроси и директни верни отговори, но и счетоводителите не са "сухари" и разбират за разлика от вас- професионално заядливите.
За спокойно спане има "Сладки сънища" в аптечната търговска мрежа.
Извинете, че отново може да съм обидила някой разбирач/ка от вечно неразбралите, на тема "Гъби, мицели и спори"!

НЕ РАЗБЕРАМ БОЛНИЧНИ ДО СМЬРТНИЯ АКТ НЕ ВИЖДАМ КОЙ ЩЕ ГО ОСПОРВА

^{Отговор на astora(21.10.2020 21:07):
astora каза:
НЕ РАЗБЕРАМ БОЛНИЧНИ ДО СМЬРТНИЯ АКТ НЕ ВИЖДАМ КОЙ ЩЕ ГО ОСПОРВА}


Това, че ти не виждаш гадателю не означава, че дните във временна нетрудоспособност на служителя настанен в здравно заведение за лечение не трябва да бъдат удостоверени с болничен лист. Преди смъртния акт се издават и други документи и ако не си изключиш Caps Lock директно ще ти запазя час в най-добрата офталмологична клиника да ти намалят старческите диоптри и да починеш там.

еми вьзрастен човек има нужда от помощ

и ако не си изключиш Caps Lock директно ще ти запазя час в най-добрата офталмологична клиника да ти намалят старческите диоптри и да починеш там. НАЙ ПОСЛЕ НЕКОЙ ДА СЕ ПОГРИЖИ ЗА МЕНЕ ОБЕЩАВАШЛИ

Чиляк, дразниш с тоя Caps Lock и не ме повтаряй, а цитирай!

За никой не се грижа! Правя това, което трябва да се направи без диктовките на Сульо и Пульо!

Съжалявам за създадения дискомфорт и конфликт във форума !

Няма защо да съжалява. Този простак от дни е тук и изобщо не му увира чутората, колко е жалък. Скрит под пелената на привидната анонимност се изживява като Самсон, защото в реалния живот никога не е бил нещо различно от плъх скрит в дупка, уплашен да не го спипат.

Твоята тема е случайна жертва на тежките му, психически проблеми. С нищо не си виновна и не си го предизвикала. Просто си се оказала на пътя му. Не му обръщай внимание и си пиши свободно по темите, които те интересуват.

Правилно - не съжалявай, Мише! Просто не обръщай внимание на такива коментари ! Пиши си спокойно по темите които те вълнуват.....вярвай ми има адекватни хора във форума от които ще получиш помощ и отговори на твоите "чуденки" :)

^{Отговор на micheto220(22.10.2020 11:35):
micheto220 каза:
Съжалявам за създадения дискомфорт и конфликт във форума !}

Странно е, че си мислите, че имате варианти на поведение.
Водите го самоотлъчка и толкова.
Ако някой, някога, представи докуменитете, в разумен законов срок, да не е изтекла давност, може да направите корекция. До тогава, просто самоотлъчка и забравяте за казуса.

<sup>Отговор на Blajena71(22.10.2020 14:58):
Blajena71 каза:

Странно е, че си мислите, че имате варианти на поведение.
Водите го самоотлъчка и толкова.
Ако някой, някога, представи докуменитете, в разумен законов срок, да не е изтекла давност, може да направите корекция. До тогава, просто самоотлъчка и забравяте за казуса.</sup>


Въпроса е по-скоро морален. Човека е изживял последните си дни в болница, починал е, има сума, която му се полага, а вместо това клеветим паметта му, че е бил нехранимайко. Самоотлъчката точно това значи.

За съжаление в трудовото и осигурителното законодателство моралните подбуди не са много-много застъпени, а ако са - не помагат в този конкретен случай.

^{Отговор на b0b0(22.10.2020 16:43):
b0b0 каза:
За съжаление в трудовото и осигурителното законодателство моралните подбуди не са много-много застъпени, а ако са - не помагат в този конкретен случай.}


Прав си, ама е кофти да петним починал. Мичето има право да има задръжки по въпроса Но в крайна сметка, ако родата упорства и не представя болничен, то ще трябва да остане с това опозоряване в трудовото си досие. Ако има хубава новина, то тя е, че лицето никога няма да научи за тази несправедливост.

Ако смятате, че някаква тъпа бюрокращина в конкретния случай, може да опитни нечие име, вярвате твърде малко в хората. Това, че някой е в самоотлъчка за 10 дни е нещо толкова малко смислено и значимо, че няма накъде повече. Да не говорим, не е задължение на Мичето или който и да било друг, освен преките му наследници, да си оправят бакиите с документите. Ако те нямат нуждата или желанието, отговорността е тяхна, не на друг.

В земен план „бюрокращината“ е това, което раздава оценки и което ще остане за бъдещи поколения. За други планове в други форуми. Тук говорим само за писмени факти.

Аз все си мисля, че в земен план, остава това, което остава у хората. Хартия и Д1 са най-маловажното нещо за тези, които са останали, че и за тези, които са си отишли.
Въпрос на гледна точка за нещата. :)
^{Отговор на typtadrynka(22.10.2020 17:04):
typtadrynka каза:
В земен план „бюрокращината“ е това, което раздава оценки и което ще остане за бъдещи поколения. За други планове в други форуми. Тук говорим само за писмени факти.}

Сега се сещам, че публичната клевета на починалото лице не е единствения проблем. Освен етичен ще има документален проблем. Тази болница все пак ще си иска парите и ще подаде информация към НЗОК. Те пък ще прехвърлят данни в НОИ (мисля, че става автоматично). А те от своя страна ще поискат насрещна проверка за несъответствие.

От болницата не са длъжни да издават болничен на всеки лекуван. Дали има болничен или не, те пак ще си вземат парите от НЗОК.

^{Отговор на typtadrynka(22.10.2020 18:07):
typtadrynka каза:
Сега се сещам, че публичната клевета на починалото лице не е единствения проблем. Освен етичен ще има документален проблем. Тази болница все пак ще си иска парите и ще подаде информация към НЗОК. Те пък ще прехвърлят данни в НОИ (мисля, че става автоматично). А те от своя страна ще поискат насрещна проверка за несъответствие.}

Здравейте отново ,възползвам се от предложението за взаимопомощ и пк ще попитам и споделя с вас: Днес с големи мъки ми донесоха болничен издаден от комисия ,това добре но сега нямам банкова сметка със смърта тя е блокирана ,ако предоставя сметката на съпругата / като наследник /дали ще я приемат? Макар че наследници са и децата,

Според мен трябва да ползвате сметката на лицето, ако не е закрита. Това, че е блокирана, не означава, че не може да се получават пари по нея.
Изчакайте и друг отговор. Аз нямам опит с такива случай.

^{Отговор на micheto220(23.10.2020 10:58):
micheto220 каза:
Здравейте отново ,възползвам се от предложението за взаимопомощ и пк ще попитам и споделя с вас: Днес с големи мъки ми донесоха болничен издаден от комисия ,това добре но сега нямам банкова сметка със смърта тя е блокирана ,ако предоставя сметката на съпругата / като наследник /дали ще я приемат? Макар че наследници са и децата,}

Извинявам се не е блокирана а автоматично е закрита ,така ми каза съпругата.

Аз бих приложил акта за наследство и бих посочил сметката на съпругата. От друга страна, това, че една сметка е закрита, не означава автоматично, че по нея не могат да се получават суми. Звучи абсурдно да, ама съм го виждал.

Или най-добре да питаш НОИ, какво ще ти кажат.

Според мен банковата сметката може да е закрита служебно от датата на смъртта на титуляра й, но това не означава, че по нея няма салда. След получаването на удостоверенията, издадени по подадената декларация по чл.32 от ЗМДТ с тях единия- упълномощен от останалите или всички наследници получават средствата по банковата сметка. Или би трябвало да може обезщетенията за дните в болнични за период преди смъртта му да се преведат по закритата служебно сметка.

От друга страна пък откакто местните данъци преминаха на обслужване към общините и вдигнаха данъчната основа за облагане с наследствен данък отказват да приемат декларации по чл.32 от ЗМДТ, че голямо писане, попълване, смятане и издаване на документи е, а вероятността да начислят данък е минимална.

Средствата от банковата сметка са разпределени на наследниците /децата и съпругата/ и сметката е закрита.Изпратих запитване до НОИ и чакам отговор.