Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Не представен болничен!!!

Страница 1 от [2] 12»

 Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 19.10.2020 16:19

Здравейте, имам следния сучаи служител ползва болнични , влиза в болница но за съжаление почива за периода които е в болница близките не взимат болничен , как да отразя отсъствието до фаталния край????

 RE: Не представен болничен!!! b0b0 Профил 19.10.2020 16:39

Тъжно, но съвсем теоретично - работникът не се е явил на работа, не представя и оправдателен документ. Не можем да му пуснем платен или неплатен отпуск, какво остава - нещо като самоотлъчка?
Не може ли все пак роднините да вземат болничен, не би трябвало да им откажат?

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 19.10.2020 16:55

Не искат да ходят в болницата , казах да говорят с личния лекар ако може той да направи нещо но др.не знам какво да искам от тях, те са категорични отделението е ковид 19 и не искат да ходят до там

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 19.10.2020 16:57

Имам опция в програмата "непредставен боничен" но се притеснявам после да не подлежим на проверка от НОИ

 RE: Не представен болничен!!! bonou2 Профил 19.10.2020 17:00

Това е временна опция в програмата, колкото да чекнете някакво остъствие, после го заменяте с реален документ.


Отговор на micheto220(19.10.2020 16:57):
micheto220 каза:
Имам опция в програмата "непредставен боничен" но се притеснявам после да не подлежим на проверка от НОИ

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 19.10.2020 17:06

bonou2 Това вече е проблем !!!!Нямам на представа как да постъпя??? говорим за полвим месец никак не е малко

 RE: Не представен болничен!!! b0b0 Профил 19.10.2020 17:26

Ясно. Но все пак обяснете на роднините, че сте принудени да му спрете осигуряването за времето на липсващия болничен, може да размислят. Пък ако не... то и без друго вече не му трябва :( Ще загубят около половин заплата (болничния).

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 19.10.2020 19:33

Отговор на micheto220(19.10.2020 16:55):
micheto220 каза:
Не искат да ходят в болницата , казах да говорят с личния лекар ако може той да направи нещо но др.не знам какво да искам от тях, те са категорични отделението е ковид 19 и не искат да ходят до там


Че кой е казал, че трябва да отидат в отделението за болничния лист. Варианти и варианти има.
Ще трябва да представят документа от болницата, иначе и паричната помощ от ДОО няма да им бъде изплатена.

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 08:52

Може да пробвате и вие служебно по телефона да се свържете с болничната администрация и да изискате издаването на документа. И като нищо може да се окаже жив, особено, ако е от малцинствата.
Преди години имах такива случаи. Отивам да провеждам анкета. Питам за членовете на домакинството и за единия член получих следния отговор: "Тя умря."
Учудих се, защо тогава ми е подават като член на домакинството и тогава каката/ снахата- съпругата на батко му уточни/ "Не е умряла. Скараха се и тя си отиде у тях.", а анкетирания продължи:"За мен тя е умряла."

 RE: Не представен болничен!!! Pupeshche Профил 20.10.2020 13:14

Добре де, не разбирам цялата паника с шестнадесет въпросителни и удивителни. Вие работите с документи. Ако нямате такъв, не можете да изфабрикувате. Не можете и да заставите хората да направят нещо. Вариант А - водите го да работа, вариант Б - водите го в самоотлъчка. Когато и ако ви донесат някакъв документ - корекция в каквато посока е необходимо. Толкова.

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 20.10.2020 15:29

Може и да се възползвам от съвета за самоотлъчка , що се отнася за работа не е коректно все пак не е на работа а в болница!

 RE: Не представен болничен!!! Almera Профил 20.10.2020 15:41

Непредставен болничен е логично, вероятно се начислява само здравна вноска от работника и отговаря на действителността. Като ви направят проверка вие не носите отговорност за осигуряването на болничен лист.

 RE: Не представен болничен!!! XXXXX Профил 20.10.2020 15:48

Отговор на Almera(20.10.2020 15:41):
Almera каза:
Непредставен болничен е логично, вероятно се начислява само здравна вноска от работника и отговаря на действителността.


На каква база е тази "вероятност"?

Жалко за човека, но колкото и да искате да проявите човещина, няма друг начин, освен посочените от Пъпешчето.

 RE: Не представен болничен!!! bonou2 Профил 20.10.2020 15:53

такъв законов вариант - няма.
Болницата може да издаде болничния и по-късно, не би трябвало да е проблем. Да си решат роднините.

Отговор на Almera(20.10.2020 15:41):
Almera каза:
Непредставен болничен е логично, вероятно се начислява само здравна вноска от работника и отговаря на действителността. Като ви направят проверка вие не носите отговорност за осигуряването на болничен лист.


към TaNikKa:
куха лейка.

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 15:54

А много е коректно да знаете, че през периода на отсъствието е на лечение в здравно заведение и да го водите в самоотлъчка. И колко дни ще го водите в самоотлъчка? То още на третата самоотлъчка е трябвало да предприемете действия за дисциплинарно уволнение или молби за видове отпуск.

 RE: Не представен болничен!!! bonou2 Профил 20.10.2020 16:02

куха лейка.

Отговор на TaNikKa(20.10.2020 15:54):
TaNikKa каза:
А много е коректно да знаете, че през периода на отсъствието е на лечение в здравно заведение и да го водите в самоотлъчка. И колко дни ще го водите в самоотлъчка? То още на третата самоотлъчка е трябвало да предприемете действия за дисциплинарно уволнение или молби за видове отпуск.

 RE: Не представен болничен!!! Pupeshche Профил 20.10.2020 16:24

И като какво да го води? Като болен ли? Или да хване за ръка роднините и да ходят да вадят болничен? Или тя да отиде? Или да обяви гладна стачка пред НОИ? Как не ви писна да пишете глупости, то ми е ясно, че от това ви се храни душата, ама вече ставате пределно досадна.

Отговор на TaNikKa(20.10.2020 15:54):
TaNikKa каза:
А много е коректно да знаете, че през периода на отсъствието е на лечение в здравно заведение и да го водите в самоотлъчка. И колко дни ще го водите в самоотлъчка? То още на третата самоотлъчка е трябвало да предприемете действия за дисциплинарно уволнение или молби за видове отпуск.

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 16:33

Almera е отговорила като какво да го отрази.
Щото пък вие не сте повече от досадни!?
И къде в счетоводството и в начисляването на трудови възнаграждения, осигурителни вноски и данъци сте срещали причина "болен"?
С тия номерца на предучилищни възпитателки се уляхте!

 RE: Не представен болничен!!! bonou2 Профил 20.10.2020 16:49

Такъв законов вариант няма, камо ли с внесена здравна от служител.

Отговор на TaNikKa(20.10.2020 16:33):
TaNikKa каза:
Almera е отговорила като какво да го отрази.



куха лейка.

 RE: Не представен болничен!!! Almera Профил 20.10.2020 16:54

"На каква база е тази "вероятност"?" - В Омекс има такова "потребителско пресмятане" и то е вероятно да е настроено и при нея със здравна вноска от работника.

 RE: Непредставен болничен bonou2 Профил 20.10.2020 16:58

Да, в Омекс има много неща, но законова възможност да остане така- няма.
Стига сме обсъждали какво може и не може да се направи в програмите. Принципно- всичко може.
Цитирайте нормативен акт, а не Омекс.
Отговор на Almera(20.10.2020 16:54):
Almera каза:
"На каква база е тази "вероятност"?" - В Омекс има такова "потребителско пресмятане" и то е вероятно да е настроено и при нея със здравна вноска от работника.


непредставен се пише слято, че ми боде очите- сори.

 RE: Не представен болничен!!! Pupeshche Профил 20.10.2020 17:00

За да съм съвсем изрядна, защото вие за това се хванахте, как точно водиш човек във временна неработоспособност - на база на болничен лист. Намерете ми нормативна обосновка за "непредставен болничен". Как му изчисляваш заплатата? Осигуровките как му дължиш? Какво попълваш в Д1 - дни във временна неработоспособност какво пишеш? И как ще се засече това с липсата на издаден БЛ по това ЕГН?

Ние се уляхме? Вие сте човек, който само пише пълни безсмислици, обижда и напълно неадекватно се включва в повечето теми с някакъв абсурдни коментари. Не знам какви бръмбъри са ви главата, обаче не е нормално това, което го правите.

Отговор на TaNikKa(20.10.2020 16:33):
TaNikKa каза:
Almera е отговорила като какво да го отрази.
Щото пък вие не сте повече от досадни!?
И къде в счетоводството и в начисляването на трудови възнаграждения, осигурителни вноски и данъци сте срещали причина "болен"?
С тия номерца на предучилищни възпитателки се уляхте!

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 17:10

Ти по кой закон начисляваш месечните възнаграждения? И кой те пита има ли вариант, че и законов нямало.
Almera e отговорила най-правилно с поправката, че не е трябвало да уточнява за чия сметка ще е осигурителната вноска, че се хващате като рибки с кепче на кукички.
В рекапитулацията за месеца ще е записано за чия сметка ще е осигурителната вноска за периода. Или отнема много време да се анализират данните и сравнят с тия от предходния месец?

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 17:26

Уляхте се! Явно, че преквалификацията ви за по-платен труд ви е проблем да разберете!

Отразява си- непредставен болничен лист и провежда телефонен разговор със служител в здравното заведение, където е бил настанен за лечение.
Още нещо да ти се уточни, каунче?
Процедура- Умрели служители в отделение Covid-19 и издаване на болнични листи като нормативен документ да си от най-изрядните?

 RE: Не представен болничен!!! Pupeshche Профил 20.10.2020 17:46

Знам, че ви е трудно да разсъждавате, обаче ако се напънете, може и успеете да проумееете, че нито е работа на ТРЗто, нито има правомощията да се обажда и да кара който и да било да издава болнични листове. Роднините на лицето взимат тези решения, не ТРЗто. ТРЗто може да им каже какво следва да направят, но те ако не го направя, това е техен проблем, не на ТРЗто. Защото ТРЗто работи с документи. Разбирам ви, че сте обхванали цялата безкрайност на света в главата си, обаче представете си, че не е нужно. Ще спите по-спокойно вечер.
Айде със здраве, взех си дажбата от безсмислените приказки с такива като вас.

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 17:51

Като "не е работа на ТРЗ-то", то тогава е работа на тоя, дето води присъствената форма! То ТРЗ-то станало като директор във вашите мечти да работите на бюра.
И не се занимавайте с казвания и оправдания на кого е работа и на кого не!

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 20.10.2020 19:23

Pupeshche, ако знаехте и разбирахте нямаше да дебнете мен, а щяхте да разсъждавате! Когато е необходимо ще потърся услугите на професионални психолози, а вие си задръжте вашите упражнения по писане на характеристики за вас и вашите близки. С тия упражнения по писане на характеристики и заядливи коментари няма да се изтъкнете като професионален счетоводител.
Повече от ясно е че очаквате въпроси и директни верни отговори, но и счетоводителите не са "сухари" и разбират за разлика от вас- професионално заядливите.
За спокойно спане има "Сладки сънища" в аптечната търговска мрежа.
Извинете, че отново може да съм обидила някой разбирач/ка от вечно неразбралите, на тема "Гъби, мицели и спори"!

 RE: Не представен болничен!!! astora Профил Изпрати email 21.10.2020 21:07

НЕ РАЗБЕРАМ БОЛНИЧНИ ДО СМЬРТНИЯ АКТ НЕ ВИЖДАМ КОЙ ЩЕ ГО ОСПОРВА

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 21.10.2020 22:08

Отговор на astora(21.10.2020 21:07):
astora каза:
НЕ РАЗБЕРАМ БОЛНИЧНИ ДО СМЬРТНИЯ АКТ НЕ ВИЖДАМ КОЙ ЩЕ ГО ОСПОРВА


Това, че ти не виждаш гадателю не означава, че дните във временна нетрудоспособност на служителя настанен в здравно заведение за лечение не трябва да бъдат удостоверени с болничен лист. Преди смъртния акт се издават и други документи и ако не си изключиш Caps Lock директно ще ти запазя час в най-добрата офталмологична клиника да ти намалят старческите диоптри и да починеш там.

 RE: Не представен болничен!!! astora Профил Изпрати email 22.10.2020 00:05

еми вьзрастен човек има нужда от помощ

 RE: Не представен болничен!!! astora Профил Изпрати email 22.10.2020 00:17

и ако не си изключиш Caps Lock директно ще ти запазя час в най-добрата офталмологична клиника да ти намалят старческите диоптри и да починеш там. НАЙ ПОСЛЕ НЕКОЙ ДА СЕ ПОГРИЖИ ЗА МЕНЕ ОБЕЩАВАШЛИ

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 22.10.2020 00:52

Чиляк, дразниш с тоя Caps Lock и не ме повтаряй, а цитирай!

За никой не се грижа! Правя това, което трябва да се направи без диктовките на Сульо и Пульо!

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 22.10.2020 11:35

Съжалявам за създадения дискомфорт и конфликт във форума !

 RE: Не представен болничен!!! typtadrynka Профил 22.10.2020 11:53

Няма защо да съжалява. Този простак от дни е тук и изобщо не му увира чутората, колко е жалък. Скрит под пелената на привидната анонимност се изживява като Самсон, защото в реалния живот никога не е бил нещо различно от плъх скрит в дупка, уплашен да не го спипат.

Твоята тема е случайна жертва на тежките му, психически проблеми. С нищо не си виновна и не си го предизвикала. Просто си се оказала на пътя му. Не му обръщай внимание и си пиши свободно по темите, които те интересуват.

 RE: Не представен болничен!!! dobipeti Профил Изпрати email 22.10.2020 12:33

Правилно - не съжалявай, Мише! Просто не обръщай внимание на такива коментари ! Пиши си спокойно по темите които те вълнуват.....вярвай ми има адекватни хора във форума от които ще получиш помощ и отговори на твоите "чуденки" :)

 RE: Не представен болничен!!! Blajena71 Профил 22.10.2020 14:58

Отговор на micheto220(22.10.2020 11:35):
micheto220 каза:
Съжалявам за създадения дискомфорт и конфликт във форума !

Странно е, че си мислите, че имате варианти на поведение.
Водите го самоотлъчка и толкова.
Ако някой, някога, представи докуменитете, в разумен законов срок, да не е изтекла давност, може да направите корекция. До тогава, просто самоотлъчка и забравяте за казуса.

 RE: Не представен болничен!!! typtadrynka Профил 22.10.2020 15:31

Отговор на Blajena71(22.10.2020 14:58):
Blajena71 каза:

Странно е, че си мислите, че имате варианти на поведение.
Водите го самоотлъчка и толкова.
Ако някой, някога, представи докуменитете, в разумен законов срок, да не е изтекла давност, може да направите корекция. До тогава, просто самоотлъчка и забравяте за казуса.


Въпроса е по-скоро морален. Човека е изживял последните си дни в болница, починал е, има сума, която му се полага, а вместо това клеветим паметта му, че е бил нехранимайко. Самоотлъчката точно това значи.

 RE: Не представен болничен!!! b0b0 Профил 22.10.2020 16:43

За съжаление в трудовото и осигурителното законодателство моралните подбуди не са много-много застъпени, а ако са - не помагат в този конкретен случай.

 RE: Не представен болничен!!! typtadrynka Профил 22.10.2020 16:54

Отговор на b0b0(22.10.2020 16:43):
b0b0 каза:
За съжаление в трудовото и осигурителното законодателство моралните подбуди не са много-много застъпени, а ако са - не помагат в този конкретен случай.


Прав си, ама е кофти да петним починал. Мичето има право да има задръжки по въпроса Но в крайна сметка, ако родата упорства и не представя болничен, то ще трябва да остане с това опозоряване в трудовото си досие. Ако има хубава новина, то тя е, че лицето никога няма да научи за тази несправедливост.

 RE: Не представен болничен!!! Pupeshche Профил 22.10.2020 17:00

Ако смятате, че някаква тъпа бюрокращина в конкретния случай, може да опитни нечие име, вярвате твърде малко в хората. Това, че някой е в самоотлъчка за 10 дни е нещо толкова малко смислено и значимо, че няма накъде повече. Да не говорим, не е задължение на Мичето или който и да било друг, освен преките му наследници, да си оправят бакиите с документите. Ако те нямат нуждата или желанието, отговорността е тяхна, не на друг.

 RE: Не представен болничен!!! typtadrynka Профил 22.10.2020 17:04

В земен план „бюрокращината“ е това, което раздава оценки и което ще остане за бъдещи поколения. За други планове в други форуми. Тук говорим само за писмени факти.

 RE: Не представен болничен!!! Pupeshche Профил 22.10.2020 17:18

Аз все си мисля, че в земен план, остава това, което остава у хората. Хартия и Д1 са най-маловажното нещо за тези, които са останали, че и за тези, които са си отишли.
Въпрос на гледна точка за нещата. :)
Отговор на typtadrynka(22.10.2020 17:04):
typtadrynka каза:
В земен план „бюрокращината“ е това, което раздава оценки и което ще остане за бъдещи поколения. За други планове в други форуми. Тук говорим само за писмени факти.

 RE: Не представен болничен!!! typtadrynka Профил 22.10.2020 18:07

Сега се сещам, че публичната клевета на починалото лице не е единствения проблем. Освен етичен ще има документален проблем. Тази болница все пак ще си иска парите и ще подаде информация към НЗОК. Те пък ще прехвърлят данни в НОИ (мисля, че става автоматично). А те от своя страна ще поискат насрещна проверка за несъответствие.

 RE: Не представен болничен!!! XXXXX Профил 22.10.2020 18:48

От болницата не са длъжни да издават болничен на всеки лекуван. Дали има болничен или не, те пак ще си вземат парите от НЗОК.

Отговор на typtadrynka(22.10.2020 18:07):
typtadrynka каза:
Сега се сещам, че публичната клевета на починалото лице не е единствения проблем. Освен етичен ще има документален проблем. Тази болница все пак ще си иска парите и ще подаде информация към НЗОК. Те пък ще прехвърлят данни в НОИ (мисля, че става автоматично). А те от своя страна ще поискат насрещна проверка за несъответствие.

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 23.10.2020 10:58

Здравейте отново ,възползвам се от предложението за взаимопомощ и пк ще попитам и споделя с вас: Днес с големи мъки ми донесоха болничен издаден от комисия ,това добре но сега нямам банкова сметка със смърта тя е блокирана ,ако предоставя сметката на съпругата / като наследник /дали ще я приемат? Макар че наследници са и децата,

 RE: Не представен болничен!!! XXXXX Профил 23.10.2020 11:01

Според мен трябва да ползвате сметката на лицето, ако не е закрита. Това, че е блокирана, не означава, че не може да се получават пари по нея.
Изчакайте и друг отговор. Аз нямам опит с такива случай.

Отговор на micheto220(23.10.2020 10:58):
micheto220 каза:
Здравейте отново ,възползвам се от предложението за взаимопомощ и пк ще попитам и споделя с вас: Днес с големи мъки ми донесоха болничен издаден от комисия ,това добре но сега нямам банкова сметка със смърта тя е блокирана ,ако предоставя сметката на съпругата / като наследник /дали ще я приемат? Макар че наследници са и децата,

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 23.10.2020 11:06

Извинявам се не е блокирана а автоматично е закрита ,така ми каза съпругата.

 RE: Не представен болничен!!! typtadrynka Профил 23.10.2020 11:12

Аз бих приложил акта за наследство и бих посочил сметката на съпругата. От друга страна, това, че една сметка е закрита, не означава автоматично, че по нея не могат да се получават суми. Звучи абсурдно да, ама съм го виждал.

Или най-добре да питаш НОИ, какво ще ти кажат.

 RE: Не представен болничен!!! TaNikKa Профил 23.10.2020 13:47

Според мен банковата сметката може да е закрита служебно от датата на смъртта на титуляра й, но това не означава, че по нея няма салда. След получаването на удостоверенията, издадени по подадената декларация по чл.32 от ЗМДТ с тях единия- упълномощен от останалите или всички наследници получават средствата по банковата сметка. Или би трябвало да може обезщетенията за дните в болнични за период преди смъртта му да се преведат по закритата служебно сметка.

От друга страна пък откакто местните данъци преминаха на обслужване към общините и вдигнаха данъчната основа за облагане с наследствен данък отказват да приемат декларации по чл.32 от ЗМДТ, че голямо писане, попълване, смятане и издаване на документи е, а вероятността да начислят данък е минимална.
 

 RE: Не представен болничен!!! micheto220 Профил Изпрати email 23.10.2020 16:49

Средствата от банковата сметка са разпределени на наследниците /децата и съпругата/ и сметката е закрита.Изпратих запитване до НОИ и чакам отговор.
реклама
Нагоре
Страница 1 от [2] 12»

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения