Колеги, според вас има ли разлика между двете понятия и ако да - каква е? Според мен няма, но не мога да разбера защо не ползват само единия термин. На семинар г-н Русков каза, че понеже законът е "съставен" от две части - едната писана от нашите законотворци, а другата - от консултантите от ЕС - и двата екипа са си държали на терминологията и затова с някои от понятията се е получило нещо като дублиране. Но бих искала да чуя и вашето мнение, а аз продължавам да си чета закона :)

Пример:
На 10.01. предаваме стока на купувача.10.01. е датата на възникване на данъчното събитие.На 15.02. данъкът става изискуем. Чл.51, ал.2,3

-----
Мисленето след 12,00 не ми се удава.

_dexter_
А да си спомняш какъв пример даде Росен Русков за друга дата на изискуемост на данъка с вътрешнообщностното придобиване на стока от нерегистрирано лице преди и след 01.01.2007.Г?

принципно на датата на възникване на данъчното събитие - данъкът става изискуем, много хора бъркат обаче изискуем и дължим - аз няма да разводнявам в тази посока

ти противопоставяш понятия в различни категории

данъчното събитие е юридически факт, грубо казано, нещо, което се е случило в обективната действителност (не в сънищата и мечтите) и от което следват правни последици

докато изискуемостта е правото на кредитор да изиска от длъжника да престира дължимото

не знам дали имаше смисъл да пиша всичко това, но според мен и двете трабва да си ги има в закона и не е мешавица

Този пример не си го спомням, delusion. Спомням си някой други примери - за аванса и за други неща. Всъщност първоначалният ми въпрос трябваше да бъде коя дата е определяща за дневниците - дата на документа или втората задължителна (от 01/01/2007) дата - датата на възникване на данъчното събитие.... Малко съм объркана

за дневниците е определяща датата на издаване на съответния документ- фактура или протокол- няма как да отразиш в дневниците нещо което не си го издала. Но по отношение на изискуемостта- то ако не си издала документ, данъчните могат да ти търсят данъка от тогава, когато е станл изискуем- спомни си изискуемостта при ВОД и ВОП....малко по- късна дата от тази на данъчното събитие например

А какво ще кажете за авансите - чл. 51, ал 4 и чл. 63, ал. 5? Коя дата в случая ще е определяща за дневниците? Не може да е датата на фактурата, тогава какво? Колеги, мисля, че това са проблеми, с които всички ще се сблъскаме в счетоводните си програми - ще има интересни решения :)

тези два текста ни казват нещо ново- ще имаме аванс, който ще си го документираме с фактура, но тази фактура ще я включим в съответния дневник за продажбите, тогава когато отразим фактурата по повод прехвърляне на собствеността. Аналогично е и при ВОП. Как счет програми ще знаят кой документ да го транспортират към дневника- не знам- би трябвало софтуерчиците да дадат опция за потвърждаване на един документ дали да влезе в дневника и кога. това си е проблем на програмите, а не на закона

Ми според мен, нещата не са толкова сложни, колкото вие искате да ги изкарате::))))

Данъчно събитие настъпва на датата на прехвърлянето на собствеността върху стоката или завършването на услугата. Изключението е, при фактическото предаване на стоката или при лизинг - по чл-6 ал.2 ли беше.

На датата на данъчното събитие данъкът става изискуем. Изискуем значи, че лицето е длъжно да го начисли, като издаде фактура, в която го посочи и включи тази фактура в дневника и в СД, и евентуално и във ВИЕС.

Изключенията са - при ВОД и при получен аванс за ВОД. Тогава данъкът става изискум на 15 число на месеца, следващ месеца на данъчното събитие. А данъчното събитие си възниква при прехвърлянето на собствеността или при фактческото предаване.


Тоест, да се разбира така, че случая, когато не става изискуем на датата на данъчното събитие, е ВОД /и ВОП/.

Авансите по сделки в страната - става изискуем. Няма данъчно събитие, но става изискуем.

Авансите по ВОД - не става изискуем.

Между другото, дявол ще ги вземе как са го написали тоя закон! ВИЖТЕ сега как са в противоречие самите норми:

чл.25 ал. 5 - на датата на възникване на дан.събитие данъкът става изискуем и възниква задължение да го начислиш,
чл.81 ал.1 обяснява какво значи да го начислиш - да ИЗДАДЕШ данъчен документ и дъръ-бъръ,

от тия двата члена следва, че трябва да издадеш фактурата НА ДАТАТА на данъчното събитие! За никакви 5 дена не става въпрос! Излиза, че трябва да се издаде фактура НА САМИЯ ДЕН,

но пък във чл.113 ал.4 се казва, че фактурата се издава НЕ ПО-КЪСНО ОТ 5 ДНИ от датата на данъчното събитие!

Ай???????
Е какво сега, кога аджеба се издава тая фактура, дявол го взел, на датата на събитието или до 5 дни след това???

Тук не визирам ВОД и ВОП, да приемем, че имаме най-банална продажба на стоки. Кога, да ги вземат мътните, се издава фактурата!?

А при ВОД и ВОП излиза още по-шибано - при ВОД ти казват, че данъчното събитие настъпва на 15 число на следващия мекец. Да приемем, че чакаме този краен срок. Щото, ако издадем фактура по-рано, то е ясно - издали сме я. От ал.5 на чл.113 следва, че фактурата я издавам най-късно на 15 число, нямам право 5 дни след това! Но за другата страна, за която тази сделка е ВОП, ако техния закон е като нашия, ПРОТОКОЛА имаш право да го издадеш до 5 дни след 15-ти - тоест до 20 число.Щото чл.117 ал.3 ти казва, че протокола се издава НЕ ПО-КЪСНО ОТ 5 дни, от датата на изискуемост.
Еми, още по-неразбираемо не можаха ли да го напишат.

А в чл.114 пише, че фактурата задължително съдържа ДВЕ ДАТИ - дата на издаване /т.3/ и дата на данъчното събитие - т.10. ЗНачи се допуска тези дати да бъдат различни, значи все пак имаме 5-дневен срок. Но защо тогава ми казват - на датата на събитието данъкът СТАВА ИЗИСКУЕМ и възниква задължение ДА СЕ НАЧИСЛИ, тоест да се издаде фактура!

Що ли не вземат да се гръмнат тия, дето са го писали тоя закон.

Ники, за съжаление не мога да ти съчуствам, защото и моите чуства са като твоите. Постоянно се питам на кому е нужно да е толкова сложно и неразбрано....
Колкото до двете дати във фактурата - могат да са различни. Чл. 86. ал. 1, т. 1 ти казва, че трябва да издадеш документ, а чл. 113 ти казва в какъв срок. В чл. 86 не пише "на деня на възникване", просто пише да издадеш документ. Данъкът става изискуем на датата на възникване на данъчно събитие (в общия случай)и продължава да е изискуем докато не се разчетеш с бюджета. Така че може да го начислиш и 5 дни след като е станал изискуем, според мен тук няма проблем.
Колкото до това дали нещата са сложни с датата на данъчно събитие и изискуемост - не са, но в никакъв случай не са универсални. А това ми създава проблем и се опитвам да намеря решение.... :)