Докато се рових за пореден път в Закона за туризма ми хрумна как може да си обясним съществуването на понятието фирма-турист. И как може с чиста съвест да си правим маржа за ДДС при ОТУ при фирма-турист, или при корпоративните ни клиенти, както модерно ги нарича НАП и БАТА и ... абе всички по редичката.
§ 1. По смисъла на този закон:

1. "Турист" е всяко физическо лице, потребяващо основна и/или допълнителна туристическа услуга. За статистически цели се ползват понятията за посетител и международен посетител, определени от Световната организация по туризъм и приети от Статистическата комисия на ООН.

Дотук добре, ЗДДС ни дава право да правим марж за туристите. Обърнете внимание на думата ПОТРЕБЯВАЩА. Да видим какво значи потребител според ЗТ:
15. "Потребител на организирани индивидуални или групови туристически пътувания с обща цена" е лице:

а) което сключва договор за туристическо пътуване с обща цена, или

б) което дава съгласие да сключи договор за туристическо пътуване с обща цена, или

в) от чието име и/или в чиято полза е сключен или е постигнато съгласие да бъде сключен договор за туристическо пътуване, или

г) в полза на което е прехвърлено туристическото пътуване с обща цена съгласно чл. 37.

Мисля си, че фирмата-турист попада точно в точка в. А вие как мислите колеги?

Пропуснах да кажа, като лице в случая по т. в според мен се явява управителят на фирмата

По ЗТ " турист " е физическо лице, т. е. и ЕТ. От тук нататък " турист " - корпоративен клиент / СД, ООД, АД ..... / го разбира Мургина

Ми не ми дреме как го разбира Мургина! Ама даже хич :))) Искам да чуя колегите какво мислят по въпроса.

с нашите корпоративни клиенти водихме дълго спора, защо не им издаваме фактура с посочен ддс и по този начин ги лишаваме от възможността да си го теглят. Така, че за мен това тълкувание е добро по отношение на корпоративните клиенти. остава да успея да преборя хотелите да ми уздават фактури с 20%, което според мен ще е доста тежка задача.
за физическите лица ще продължавам по специфичния ред

lilik, нещо не те разбрах. За ФЛ е ясна картинката, там си правим марж за ДДС, закона ни дава това право. Ама кое тълкувание те устройва, че фирмата е корпоративен клиент и нямаш право на марж за ДДС, или точно обратното, че имаш право да правиш марж за ДДС, т.е. това, което се опитвам аз да докажа?

Указание № 24 00 33/18.05.2007 на НАП - Мургина

Ей nn, стига с това тъпо указание бе, чела съм го сто пъти! Знам какво пише там, ама аз не мисля така!

Значи не си сам. И аз мисля така, но какво ще правим с говедата утре ?

Ами давай да мислим по това, което съм написала. Можем ли да ползваме тази вратичка и как да го завъртим така, че да работи в наша полза :)))

Обаче, за да не стане голямо объркване, аз мисля от позицията на туроператор. Правя това уточнение, за да мислим в тази посока. После можем да коментираме и за хотелиерите.

Кимба, когато фактурираш на фирма и прилагаш марж, ти не посочваш данъка на отделен ред и затова фирмата не може да ползва ДК ако има право на това
А пък lilik я устройва тълкуванието на НАП че фирмата не е турист и не се прилага маржа, което значи че се фактурира с посочен 20% данък.

сега на въпроса ти :

в определението за турист първото условие е ФЛ а после идва потребяващ
та фирмата може да е потребяваща, ама за целите на ДДС не е турист / знаеш ми мнението - държа си на него :) /

Ели, ти кво, да не си адвокат на lilik :))) Знам ти мнението, ама не си права! АМА ДАЖЕ ХИЧ НЕ СИ ПРАВА :)))

Малеее, представих си физиономията на тоя, дето ми издава фактурата за плащането, като му кажа: Слушай сега, за тоя, тоя и тоя от групата ще ми дадеш фактура с ДДС, а за тоя, тоя и тояяяяя ... от групата цък, даваш ми я без ДДС, защото брато, за тях ще правя марж. Егати гота! Ми като ме гръмнат Ели, кой ще ми прави после маржа, а :)))

И започвам вече да се питам и друго. Как ще си взимам ДДС от Франция примерно, след като в една от фирмите, които връщат ДДС ми казаха: Сори не можем да ви върнем ДДС за групата, защото това ви е дейност по занятие?! А сега де! Ако пропускам някъде нещо, сори, ама от всичко, което съм прочела до момента, просто няма начин ФИРМАТА ДА НЕ Е ТУРИСТ :)))

до kimba - устройва ме тълкуванието да мога да издам фактура с 20% на корпоративния ми клиент.
не искам да кажа обаче, че това ме улеснява - напротив - отваря ни доста повече работа. до сега ми беше лесно да вкарвам всички фактури без право на данъчен кредит и да прилагам марж, а сега ще трябва всеки път да умуваме - кой сме настанили тук - дали е служител на фирмата Х или е някой случайно влязъл от улицата. и като се има предвид че става въпрос за солидно количество фактури - нещата се усложняват.
но за съжаение откакто в новия закон въведоха правото на ДК за командировките, клиентите ми се обаждаха през две седмици да ме убеждават как ги ощетявам с ддс-то, а за някои от тях сумата наистина е прилично ддс.

другото е, че мисля че ще ми предстои ожесточена борба с хотелите за да ги убедя да ми издават фактури с 20, а не със 7 %, защото преди време когато имах такова искане от един софийски хотел ми обясниха, че трябва изришното разрешение на управителя, защото все пак ще им се намали печалбата...............

lilik ок, доколкото разбирам разсъждаваш от гледна точка на хотелиера или ТА. Така е, да. Но при мене няма командировки, при мене всичко ми е ОТУ, но в една група имам и ФЛ и ЮЛ. Е айде помисли си само, аз пък какво трябва да правя, как трябва да разделям на кой от групата да правя марж, колко са ми за него разходите и за кой от групата да начисля ДДС и да си взема за него фактура с ДДС? И за кво? За да угодя на тъпия закон, тъпите указания, и още по-тъпите им автори!

ама lilik, ако хотела предоставя пакет към организирано пътуване ставката си е 7%
на всичкото отгоре доказателствата за организираното пътуване им ги давате вие

а защо ви трябва 20 % от хотела ? вие плащате 7% и ползвате ДК колкото си е ... не разбирам логиката ...

Ели, подозирам, че по-скоро lilik е ТА. Те са най-зле във веригата :(((

Брей, бреейй, ще им се намаляла печалбата :))) Поредните, дето си мислят, че ДДС-то си е тяхно и си е чиста печалба за тях :)))

ТО сме. имаме корпоративни клиенти, които пътуват много из страната и правят САМО нощувка в различни хотели.
като казах, че ми харесва е само защото така мога да угодя на клиента да му уздам ф-ра с 20% ДДС, защото закона му дава правото да си го ползва.
иначе от практична гледна точка ми увеличава работата в пъти.

към Ели - не мога да ползвам ДК от 7%. трябва да е 20%

lilik, знам, че с хотелите се работи трудно, но няма начин да ми откажат фактура с 20 % ДДС, когато услугата не е ОТУ. Те как ще си докажат правото на начисляване на 7 %, а? Нямаш храна, имаш само спане! Верно, те за да си вържат гащите дават и закуска, ама сори, трябва да имат поне списък на хората, за да ползват правото на 7 % при ОТУ. ТИ даваш ли им такъв списък? Едва ли! Ами тогава, на какво основание ще ти отказват? Това с печалбата са глупости!

нямам думи, с които да коментирам работата с българските хотели. Винаги съм твърдяла, че е по-лесно да се работи с чуждите. но след като от един хотел ни попитаха - за какво ни изпращате ваучер - това означава, че няма да плащате ли - мисля, че от тук нататък коментара е излишен

Ами не знам, търся измъкване от ситуацията, ама май НЯМА! Да му таковам таковата!

за съжаление поредния недомислен закон..................
от както сме започнали да се борим с него от началото на годината, първо се побъркахме, кое как да тълкуваме, защото ни дадоха тълкувание след почти половин година, второ работата ни се увеличи в пъти, защото ако преди правехме протоколи само за някои фактури, то сега правим за всички свързани с настаняване. отделно много ме дразни това, че в дневниците не излизат никакви суми - а бях свикнала така да отмятам и да пиша протоколи и т.н., добре, че БН поддържа и старата форма на дневници та си я ползвам с пълна сила. и съм полудяла още преди да е започнало лятото, а не ми се мисли като тръгнат сега всички да ходят на море.................

Колеги ходих на семинар на 31.05.2007 г. с лектор Калина Златанова във връзка с туристическите услуги. Там на въпроса как да се процедира със фирма предоставила поръчка да се организира ОТУ , отговора беше , че може да се издаде фактура на фирмата с 20 % и туроператора трябва да изисква от хотелиера ф-ра с 20 % ДДС и др.услуги така и туроператора може да ползвал ддс на всички покупки при свормиране на цената. Излезе , че ако хотелиера даде с 7 % ДДС трябва да прилага марж туроператора .

Петя, то че може може, ама длъжни ли сме, това каза ли въпросната госпожа? Защото само като си представя как трябва да искам две отделни фактури за една група, едната за ФЛ и едната за фирмите, и меко казано ми настръхва козината! И как за едните ще правя марж, а за другите не, и ми идва да се изнеса на друга планета :)))

аз пак ще се намърдам в темата за хотелите
прочетох указанието на Мургина, обаче не виждам основание за последните няколко абзаца отнасящи се до тия 7% начислени от хотелиер на туроператор

за да начисли 7% данък условието е да е част от организирано пътуване
но само толкова - не пише за турист !

по определение от Закона за туризма
14. "Организирани групови и индивидуални туристически пътувания с обща цена (организирани пътувания)" са пътувания по предварително изготвена програма, включваща комбинация от най-малко две от следните услуги:
а) транспорт;
б) нощувка;
в) други туристически услуги, които не са свързани с транспорт или нощувка, съставляващи значителна част от пътуването и когато те се продават или предлагат за продажба с обща цена, и когато обхващат период, по-дълъг от 24 часа, или включват нощувка.

не виждам защо конгресния туризъм да не попадне тук и да не начисли 7%

Изведнъж се вменяват условия на хотелиера да следи клиентите на ТО, с което пък не съм съгласна - не виждам такова условие в закона

А случайно да ти направи впечатление Ели, че в началото пишат, че няма значение какъв вид е туризма, ЗДДС е еднакъв за всички, а почти накрая казват, че има значение от вида туризъм за прилагането на ЗДДС. Абе защо ли си мисля, че указанието е правено от няколко хора на различно мнение, и после само копи пейст. Колкото повече го чета, толкова повече това ми припява указанийцето.

Не не си длъжна, но с това за да не си изгубиш клиенти фирми защото те ползват 20 % ддс!

Щe ползват 20 % ама друг път :))) Сори, ОТУ е, нямат право на ДК :)))