Управител на ООД досега съм осигурявала върху 220 лв като самоосигуряващо се лице. От 01.06.2007 г. обаче, същия желае да го осигурявам по договор за управление и контрол върху 1500 лв. Трябва ли да ходя някъде да уведомявам някого и какви са осигуровките по такъв договор?

% са същите като по трудовия .Ако ти тябват утре ще ти ги дам. За обявяването -май не , но имай в предвид че ще обявяваш сумите изплащани по извънтрудови възнаграздения в април догодина /сгласно ЗДДФЛ/

Ако възнаграждението по договора за управление е 1500 лв., ще се осигурява върху 1350 (- 10 %). Но във всички случаи за тази година не може да се осигурява върху повече от 1400 лв. - макс.осиг.доход.
Малко е закъснял, защото трябва да се подаде декларация в НАП за прекъсване на трудовата дейност като самоосигуряващо се лице в 7-дневен срок от датата на прекъсване.

Към ivan_mladenoff :
Ако може да ми кажете процентите.......

Процентите са същите, каквито и по трудовите договори, само не се плаща ГВРС

Единственото нещо, което ме смущава е противоречивите отговори - след като досега се е осигурявало лицето върху 220 лв, а сега започва да се осигурява по Договор за управление върху 1500 лв, да го обявявам ли в НОИ /НАП/ или не........

В НАП, обявявате само прекратяване на осиг. като самоос. се лице, ДУК не се декларира

Да разбирам, че отивам само да спра осигуровките като самоосигуряващо се лице, а за м.Юни по Договор за управление за 1500 лв ще дължим :
1500 лв - 10% =1350 лв
Лични осигуровки /роден е след 1960 г. / :
ДОО 8,575% - 115,77 лв
ДЗПО 1,75% - 23,63 лв
Здравна - 2,1 % - 28,35 лв
Всичко лични осигуровки - 167,75 лв

Осигуровки за сметка на фирмата :
ДОО 15,925% - 214,99 лв
ДЗПО 3,25% - 43,88 лв
Здравна 3,9% - 52,65 лв
ТЗПБ 0,5% - 6,75 лв
ГВРС - няма
Всичко осигуровки за сметка на фирмата - 318,27 лв

Тоест общо осигуровките за сметка на лицето + осигуровките за сметка на фирмата са 167,75 лв + 318,27 лв = 486,02 лв

Към тази сума другия месец ще трябва да добавим и авансов данък 15% / от първия месец имаме чиста сума за получаване 1350 лв - 167,75 лв = 1332,25 лв, от втория месец - също, т.е. надхвърляме необлагаемия годишен минимум 2400 лв / 15% . 1332,25 = 199.84 лв

Правилно ли разсъждавам?

Има ли колеги, които могат да ми помогнат?

За данъка не съм гледала другото е така

В декл.обр.1 трябва да го пишете с код 10 и да го подавате в НОИ. От сумата следва да приспаднете 10% НПР. Авансов данък следва да му удържате /предполагам е минал необлаг.доход за 2007г./. Годишна декл.по ЗОДФЛ също ще му подадете.

Кой е видът плащане за аваносов данък в/ху договор за управление и контрол

Според мен ав.данък се изчислява така:
м.06-1500-10%=1350-лични осиг.167.75лв. = 1182.25 лв. обл.доход
м.07----------------------------------------------------- = 1182.25 лв обл.доход
м.08----------------------------------------------------- = 1182.25 лв обл.доход
тук вече се дължи ав.данък за м.08 върху сумата от 3546.75-2400=1146.75 лв.*15%=172.01 лв.
172.01 лв ав.данък с код за вид плащане 111213
Моля, ако някой мисли, че не съм права да ме поправи, но аз така го правя.

За ДОД не е ли така :

Събират се двата месеца 1332,25 х2=2664,50 лв. И от тях се вади необл.минимум 2400 лв, така че втория месец авансовата вноска ще бъде върху 2664,50-2400=264,5
264,50 х15%=39,68 лв. А следващите месеци вече ще бъде върху 1332,25 лв.

Ами според мен Галя е права. Стоян пропуска приспадането на нормативнопризнатите разходи.

...и да сте сигурна, че няма друг облагаем доход, придобит преди това

и според мен Галя е права, стига да няма други доходи преди м.06

Ходих в НАП и те не знаят какво да правят!!! Срам....... След дълги консултации ми казаха да пусна Декларация за регистрация на самоосигуряващо се лице, където да напиша, че спирам дейност. Обясних им, че не спирам дейност, просто няма да внасям осигуровки върху 220 лв като самоосигуряващо се лице, а по ДУК. Получих отговор - "Ми не знам какво трябва да се направи.Според мен -нищо. Осигурявайте си лицето по ДУК". Обяснявам им - Да, ама ще ми търсите и осигуровки върху 220 лв, ако не го декларирам. В отговор - "Не знам...елате друг път....". Просто са безкрайно "компетентни" !!!
Та мислих, мислих и стигнах до извода - щом не знаят как да спрат осигуровките върху 220 лв, аз да си го осигурявам пак върху 220 лв плюс върху ДУК, но по ДУК осигуровките да бъдат върху 1500 лв - 10%=1350 лв
1350 лв + 220 лв =1570 лв
1570 лв - 1400 лв /максимума/ = 170 лв
Със 170 лв намалявам осигурителната сума по ДУК т.е. 1350-170= 1180 лв
Така ще го осигурявам като самоосигуряващо се лице върху 220 лв + по ДУК върху 1180 лв = 1400 .
Дано правилно разсъждавам....

Правилно ли е така, колеги?

Виж, Светла , Галя ти обясни много точно как се смятат осигуровките и данъка по ДУК. Пусни си декларация за прекъсване на самоосигуряването и го води човека по ДУК, още повече, че осигуровките ти се признават за раход на фирмата. В тази връзка не забравяй да ги включиш в декларация6, но без авансовия данък.

Светла, махни човекът като самоос. се лице, това са излишни пари

Можеш да погледнеш: Писмо № 91-01-24 от 19.01.07 г. на НОИ
Във връзка със зачестилите случаи на непълно и неточно попълване на осигурителните книжки при издаването им и за уеднаквяване на практиката в ТП на НОИ
--------------------------------------------------------------------------------
На страница 32-ра се правят следните вписвания:
- за самоосигуряващите се лица - ЕИК на осигурителя, вписва се с думи вида на осигуряването - за инвалидност поради общо заболяване, за старост и за смърт или за всички осигурени социални рискове без трудова злополука и професионална болест и безработица.
- за работещите без трудово правоотношение – ЕГН на лицето и с думи се вписва “работи без трудово правотношение” или “по договор за управление и контрол”;
.........
Всяко прекъсване, възобновяване или прекратяване на осигуряването се отразява на страница 31-ра “Бележки” в осигурителната книжка.
При промяна на обхвата на осигуряването, задължително се записва на страница 31-ва “Бележки”, считано от коя дата лицето е пожелало да го смени.
Тези обстоятелства се удостоверяват с подпис и печат на длъжностното лице в ТП на НОИ, преди заверяване на осигурителния стаж и доход, въз основа на декларираните от лицата данни в “Регистъра на осигурителните” в ТД на НАП.
..............
Пълният текст на:
odit.info/?s=2&i=642

Трябва да отидеш в НОИ, за да нанесът съответната промяна на стр. 32.

Отивам в НОИ да ми отразят в осигурителната книжка, че лицето ще се осигурява по ДУК, но ме попитаха подала ли съм в НАП Декларация, че спирам да го осигурявам върху 220 лв като самоосигуряващо се лице. Обяснявам, че вече съм ходила, но ми вдигат рамене и не знаят какво да правят, дори ме накараха да пиша, че фирмата спира дейност. Бях им обяснила, че не спира дейност, просто спира самоосигуряването върху 220 лв и започва осигуряване по ДУК, при което ми казаха, че нямало при тях какво да се декларира.
В НОИ днес, дежурният ревизор ми казва : "Отивай в НАП да спреш самоосигуряването върху 220 лв, иначе при ревизия ще ти търсим осигуровки и върху 220 лв и върху ДУК и тогава ела при нас да нанесем в осигурителната книжка, че го осигуряваш по ДУК". Обяснявам , че съм ходила и не знаят какво да правят, а ревизора ми казва : "Те какво ли знаят..."
Та след това отново отивам в НАП и обяснявам същото това нещо за втори път, като съм попълнила Декларация за самоосигуряващо се лице . Отново ме питат защо идвам.... "Какво декларирате ? Нищо не трябва да се декларира. Просто продължавате да го осигурявате по ДУК и спирате да го осигурявате като самоосигуряващо се лице. Но тук в НАП нищо не се декларира. В Наредбата /коя ли е тази Наредба?/ много ясно пише, че по избор се осигурява, дали по ДУК, дали като самоосигуряващо си лице, както си реши. Но при нас няма какво да декларирате".
Казвам, да ама един ден ще ми искате осигуровките и върху 220 лв и върху ДУК. И то в НОИ са ми казали същото. Отговор : "Абе те в НОИ какво ли разбират..."
Та така......... снова като вретено между двете институции и не зная какво да правя....
Пак отивам в

Да разшифровам какво значи Эеяевсхь (гост
Ако гледате латинските букви над кирилицата, се получава Veselina, тоест Веселина.
Забравила е да си превключи шифта, а после я е домързяло да пише поста наново.
Не че Веселина е истинското й име, де.

ТРЯБВА ДА ОТИДЕТЕ В НОИ ДА РЕГИСТРИРАНЕ ДОГОВОРА ЗА УПРАВЛЕНИЕ, ИМАХ СЪЩИЯ СЛУЧАЙ

Светла,
Следя с интерес перипетиите по осигуряването на управителя но "ООД - то".Естествено има въпроси , от отговорите на които е възможно и решението на проблема.
Посочваш, че е управителя на ООД. А на какво основание е управител?Ако има решение на ОС на дружеството, трябва да има и договор за управление.Т.е. той не може да бъде самоосигуряващо се лице.И не по негово искане, а КСО-то го задължава да се осигурява от 01.01.2007 г. върху размера на получаваното въэнаграждение, но не по-малко от МОД за дейността която извършва дружеството.

Договорът за управление НЕ се регистрира в НАП. Колкото до Дружествения договор на ООД - ако управителят е и съдружник може да се самоосигурява, а ако не е съдружник - на ДУК

Краси,
За да преценим, чий отовор е точен, би трябвало да имаме извлечение от удостоверение за актуално състяние на дружеството, в частта "Собственик" и "управител".Изложеното от мен или от теб съдържа "ако" и на тази основа предлагаме варинти за решение.

Мили елекрони, направо ви се радвах на перипетиите и мненията... чак Снежка се отказа да ви дапа вярна посока .... а пък аз така и не разбрах какъв е проблема .... единствено си направих изводите, че по-добре да четеш и товориш на малоумниците от гишетата на НАП с необходимите аргументи, а ако продължават да леят простотии и да гледат тъпо, направо при Директора ... той знае какво да прави, а ако и той се ослушва писмена жалба и питане до ЦУ ....
Та значи доколкото разбрах Управителя иска да се осигурява на максималния осигурителен доход /за какво ли му е ....? Единствено се сещам, че искате да намалите евентуалната печалба, пък то с едни суми ще ги намалите и един данък върху тях, ама го смятайте по-добре, че ДОД ще му влезе по-навътре/...ами надявам се, че започвайки дейност като самоосигуряващо лице е подал прословутата декларация по чл. 1, ал. 1 от Наредба за общественото осигуряване на самоосигуряващите се лица ...., а по същия начин трябваше до 07,06,2007 да подаде същата декларация, само че на основание ал. 2 и въобще да не им влиза в работата да питат що я подава -щот му е кеф и щото трябва....
После за ДУ. Трябва решение на ОС на ООД-то, с което се излъчва същото лице да поеме управлението чрез договор за възлагане на управлението, в който са уговорени съответните суми и срокове по изплащане ...
Останалото е математика с елементарен привкус. Но все пак - имайте предвид 10 % НПР, максимален ОД, смисъла на всичко това, последващите въпроси като дойде 2008 г. и подаване на декларации..... Така че Светле най-добре говори с Управителя да ти каже какви са намеренията му с тази промяна, ако не е тайна де и се опитай да го разубедиш. ако целта му е по-висока пенсия )))))))) номера става и със самоосигуряване .....))) пък тогава кви разходи стават за ООД-то ))))
ХХХ

Моля да ме извините за липсата на някои букви, но сме големи хора и четем смисъла .... а как съм гладен (((
ХХХ

Малко пояснение :
Във фирменото решение е посочено :
Съдружници - двама / поименно , единия е въпросното лице/
Представителство : Дружеството ще се управлява и представлява от / трите имена на въпросното лице, което осигурявам върху 220 лв досега / .

В учредителния Дружествен договор пише :
Дружеството ще се управлява и представлява от управителя на дружеството.По решение на общото събрание на дружеството може да се представлява и от съдружник, който не е управител.

Та така, досега въпросният управител съм осигурявала върху 220 лв, а за няколко месеца ще трябва да го осигурявям по ДУК.

До ХХХ :
Цялата дандания е с цел три-четири месеца да се осигурява по ДУК върху 1500 лв, за да изтегли кредит, защото за мин.година фирмата е на загуба. После - пак върху 220 лв......
Поне така са посъветвали от банката, която ще отпусне кредита......
А цялото недоумение идва от там , че НАП и НОИ си отправят взаимни обвинения в некомпетентност и не знаят как да постъпят, а ние ходим ту в едната ту в другата сграда / разстояние около 4 км/ като посредници на посланията им.

Между другого тук г-н Момчилов ме стресна с това, че вече не може да има осигуряване върху 220 лв / поне аз така разбрах / - цитирам го :

"КСО-то го задължава да се осигурява от 01.01.2007 г. върху размера на получаваното въэнаграждение, но не по-малко от МОД за дейността която извършва дружеството. "

Това за всички ли важи?

Светла,
След писаното от тебе е ясно, че управителят на дружеството е такъв по силата на учредителния акт.От което следва, че то не може да бъде самоосигуряващо се лице.Той има договор за управление, по силата на съдебното решение, и като такъв, следва да се осигурява като спазва посоченото по-горе изискване.Съжалявам, че ти поднасям такава новина, но по-добре го направи сега, за да предотвратиш бъдещи разходи за сметка на собствениците.

По съд. реш. е ДУК?

Вероятно има значение, когато се е осигурявал в/у 220 лв, дали е получавал възнаграждение.
Ако не е получавал възнаграждение, въпреки че по съдебно решение е управител не би трябвало
да се дължат осигуровки върху МОПраг. Моля, ако смятате че не съм права, да ми помогнете
да разбера къде греша. Аз имам аналогичен случай със собственик на ЕООД,
който се осигурява върху 220 лв, но един месец реши да се осигури по ДУК. Да не говоря колко време ми отне да напиша договора, да проуча какви декларации се подават, да установя,
че не се подават и т.н.

Лора,смятам, че си права. Щом собственикът на ЕООД не получава възнагражд.,се осигурява върху 220лв.Но незнам щом е минал по ДУК, дали трябва да се подава декларация за спиране осигуровките му като самоосиг.се лице-т.е. върху 220лв.

Лора,
А собственика на ЕООД-то по съдебно решение управител ли е?

Има разлика от причините на изплащане на възн., ако собственикът на ЕООД, управителят на ООД, получава възнаграждение, за това че е управител и има сключен договор по ДУК, се признават 10% НПР, ако обаче управителят получава възнаграждение за положен личен труд в дружеството, което възн. не е във връзка с управлението е друго, това е вид гражд . договор и в двата случай се подава декл. по чл. 41

В осиг. книжка трябва да е отразено,че му се спира самоосигуряването. В дог. за УК може да се запише възнагр. 1560 лв за да остане осиг. доход 1400лв. За ГВРС се подаваше декларация, че лицето е управител и не дължи вноски.

А тая декларация за недължимивноски по ГВРС не се ли подаваше само за назначени по трудов договор?

Навремето съм подала и за ДУК, сега погледнах.

Не се подава тази декл. за ДУК, за ГВРС

Уважаеми колеги,
Ако ми разрешите да се опитам да разясня понятието ДУК, което толкова свободно се споменава във виртуалното пространство на настоящия форум.
Само по себе си ДУК е Договор за управление или Договор за контрол. Може би голяма част въобще не правят разлика, но действително има такава. В КСО пише Договори за управлени и контрол, да но не като общо понятие, а просто като уеднаквяване от гледна точка на задълженията за осигуряване. ДУК, въведено на нуждите на КСО се използва само когато има изплащани възнаграждения по такива доковори. Те самите /когато са двата вида/ би трябвало да се използват само в дружества с двустепенна форма на управление. За предпочитане АД, защото всепак, съгласно ТД, ако се приложи в ООД, то трябват не един, двама .... , а повечко съдружници, които да участват в Управителен съвет и Надзорен съвет. Не че не се срещат и такива ООД-та, но са рядкост и по скоро фиктивни. Оттук вече произлиза договора за възлагане на управлението, съгласно ТЗ, който е задължителен при вписването на дружеството именно с тази цел. Общото събрание да излъчи представител от съдружниците или трето физическо лице, което ще УПРАВЛЯВА дружеството с цел благоденствие и просперитет, т.е. да печелят парички ))))
Същото това ОС излъчва и членове на УС и НС, които съответно сключват договори за управление и договори за контрол. Защото целта на двустепенната форма на управление е решенията на УС да могат бъдат спирани от НС, като вредни за просперитета.
Доколкото чета в ТЗ, точно Договора за възлагане на управлението не изисква задължително упеменаване на възнаграждение. Това от своя страна е задължително при Договор за прокура, който също и вид Договор за възлагане на управлението. Сега вече е ясно, че в съда не изискват ДУК, а просто Договор за възлагане на управлението, в който просто е посочен някой от съдружниците или друг/и, лица да управляват и представляват дружеството. Естествено е ако лицата са външни, да се уговори сума и срокове за възнаграждение, което вече според КСО е "договорИ за управление и контрол", в частта му за "управление". Така стигаме до вечния въпрос за форума, който по два пъти на ден се появява - "Как да осигурявам собственик управител по съдебно решение?". Ами отговора е ясен - има посочена сума и срокове в ДВУ, има изплащане на тези суми, следователно прилагаме чл. 4, ал. 1 , т. 7; няма сума, няма изплащане на суми по този договор, следователно самоосигуряващо се лице. И ей сега идва най-интересното. Същото това лице полага личен труд в дружеството, Управител по съдебно решение и получава някакви суми ))))))))))))))))))), следва въпроса пак как ще го осигуряваме, колко процента НПР ....)))))))) Ами много ясно, ако все пак получи суми, то ще е ясно за какво са, ако е за Управление 10%, ако върши нещо друго, например постава дограма с работниците, получил е затова пари, следва 35 % ))))), но все пак трябва основание, т.е. друг договор, този път не за управление, а за полагане на личен труд. Просто разделянето трябва да е документирано, както и изплащането на сумите със съответните СИС. После лицето си подава ГДД и попълва съответните раздели в съответствие на СИС.
Простете за дългото излеяние и вероятността някой да се обиди, но толкова мнения по този казус и то всеки ден едно и също.
А за Светлето, просто сменете банката )))))), някои не искат даже и доход )))))))))))
Но в по-сериозна линия на нещата, ако банките се съобразяваха с икономическите принципи и правила за кредитеране 90 % от кредитите нямаше да се отпуснат. Но щом не е пенсиониране причината просто му изплатете със СИС суми по ДУК, внесете осигуровките, подайте съответните данни, но ако не декларира спиране на дейността като самоосигуряващо лице, с пълно основание ще се търси и осигуряването като такъв... колкото до договора за управление, въз основа на който плащате сумите, може да го напишете и два дена преди ревизията, защото той няма да има изискване за вписване или регистриране ...))))) В крайна сметка той тези пари няма да ги получи реално, но ще внася осигуровки на максималния размер, без значение дали ще му платите 1555,55 лв. месечно или повече ))))))
ХХХ

След като обикалях НОИ и НАП и обратно няколко пъти и след като от НАП отказаха да спрат осигуряването върху 220 лв / отговора им: \"Има си Наредба за тая работа.Лецето си избира начина за осигуряване. Било е върху 220 лв, сега пък - на основание ДУК/, в НОИ ми поискаха копие от ДУК - трябвало да остане при тях........... Така, че нямаше начин да го пиша \"един ден преди ревизията\".
И след като в НАП ме върнаха няколко пъти без да спрат осигуряването върху 220 лв, не ми остава нищо друго, освен да се примиря с абсурдите в нашата държава и да премина към осигуряване по ДУК.

И - нещо за разведряване - днес четем, че царя си искал и двореца в Кричим - справка :
dnes.dir.bg/2007/06/20/news1800229.html
Това как го връзвате с изказването на царя преди време при Кеворкян : / цитат :
Кеворкян: ”-Материални претенции към България имате ли?”
Симеон C.: ”-Как материални?”
Кеворкян: ”-Имуществени?”
Симеон C.: ”-Как? Не. От собствената си страна ! Не! От мене това няма да видите, независимо при какви обстоятелства, обстановки и положения – категорично не!”
(Разговор воден на 8 февруари 1990 г. и публикуван в книгата на Кеворкян ”Разговори със Симеон Втори”)

Ех, Светле, какво друго да ти кажа, освен пак да беше отишла при началника на тоя дето ти иска договора за управление, ей така ... да ти обясни основанието ))))))), ама писмено )))))), можеше да кажеш, че си го представила в Агенцията по вписванията, щото там имат архив ))))), но в НОИ повече не биваше да ходиш, само в НАП да си подадеш Декларацията за преустановяване на дейност - там пък просто ако ти откажат да я приемат, вдигаш луд скандал, правиш истеричен шок и .... "припадаш" )))))))))))))), така и торбичка с а**та да им подадеш я приемат .... ))))))
Ама това в кой град е ??? Четири километра май само във Варна, ама такава некомпетенция и там пък ....
ХХХ

Да не би да искате спиране осигуряване от 01.06, затова да ви отказват. Промяната се прави преди настъпване на събитието.

Ами да то и още два месеца може да минат докато и приемат декларацията )))
ХХХ

Тази год. за двама управители съм представяла документи за кредит в две банки. Представих дог. за управл. плюс служ. бел., че възнаграждението е изплатено, и за ЕООД-то протокол от решение за изплащане дивидент на собственика. Няма с какво друго да се докаже доход на управител.

Светла,
За всички които работят по договор за управление и контрол е валидно осигуряването за всички социални рискове,на основание чл.4.(1) т.7 от КСО в сила от 1.01.2007г.
Подай декларация за прекъсване осигуряването на управителя , считано от 01.01.2007 г.Нямат основание да откажат приемането й.Имах идентичен случай.Постъпил съм по описания начин в резултат на което е прекъснато самоосигуряването и се внасят вноски по договор за управление и контрол от 01.01.2007 г.

Момчилов, само да те питам, когато си прекратил осигуряването от 01,01,2007, от НАП не искаха ли да ти правят акт за нарушение? Защото сега и аз ходя по такива мъки с тези ДУК и това сомоосигуряване ,не искат да ми прекратят със стара дата... трябвало да пишат акт до 500лв, ако не е в тези 7 дни. Луда работа настана.