Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Гореща тема! Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн.

 Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. Ивайло (гост) 25.08.2007 01:47

За да не компенсираме неизползван платен годишен отпуск (и предвид договорите с клиентите ни), практиката в фирмата е всеки служител да използва платената си отпуска. (На никого не му е отказвана отпуска, който иска си ползва отпуската 20*1 ден или 1*20 дни).

Имахме служител с който трудовият договор е прекратен преди 2 месеца. Служителят не е ползвал 10 дни от 2005 год. и 5 дни от 2007 год.
На служителят му беше предложено да си вземе отпуската, но той не желаеше да е точно по това време и желаеше да напусне бързо за да започне работа в друга фирма.
Служителят се е подписал че няма претенций към фирмата.

В момента бившият служител иска парично обезщетение или ще съди фирмата. Въпросите ми са:
1) какво трябва направя? какво съм длъжен да направя?
2) основателно ли е искането на служителя? - колкото и абсурдо да е от моя гледна точка тъй като работното време е плаващо и на никой служител нищо не му е отказвано.

Мой пропуск е:


Въпросите ми са продиктувани от текста в чл. 176 от кодекса на труда:


А за по-следваща година?


След това все още ли се дължи обезщетение или се обезщетява само последната година?


Нашите взаимоотношения вече са прекратени.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. Ивайло (гост) 25.08.2007 01:49

Съжалявам, ето параграфите които не се виждат:

Мой пропуск е: "Работодателят има право да предостави пл. год. отпуск ... без негово съгласие ... когато работникът или служителят след покана от работодателя не е поискал отпуска си до края на календарната година, за която се полага."


Въпросите ми са продиктувани от текста в чл. 176 от кодекса на труда:

"Ползуването на платения годишен отпуск може да се отложи за следващата календарна година"
А за по-следваща година?

"Когато отпускът е отложен...работодателят е длъжен да осигури ползването му през следващата календарна година, но не по-късно от шест месеца, считано от края на календарната година, за която се полага"
След това все още ли се дължи обезщетение или се обезщетява само последната година?

"Чл. 178. Забранява се компенсиране на платения годишен отпуск с парични обезщетения освен при прекратяване на трудовото правоотношение"
Нашите взаимоотношения вече са прекратени.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. ЛС Профил 25.08.2007 09:32

Само едно нещо не мога да си обясня.Как така е ползвал отпуската си за 2006год,а има отпуска от 2005 год,и защо за 2007год има само 5дни?Отпуската се ползва по ред на годините за които има,най-напред ползва за 2005,след това за 2006 и тогава новата за 2007г.Не може да се ползва за 2007г,а тази от другите години да стои.
Напълно е основателно искането на работника да му изплатите отпуската и ако не го сторите,в негово право е да ви осъди.Тя е с давност 3години.
Какво да направите ли?Ами просто я начислявате и му я изплащате,това е.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. John Профил 25.08.2007 11:49

Ивайло, като четеш някой член, чети го докрай. В 176 КТ има също ал. 3 и ал. 4 - а тя отговаря на зададения въпрос "След това все още ли се дължи обезщетение или се обезщетява само последната година?"
Това, че при прекратяване на трудовото правоотношеие не е изплатено обезщетението за неизползван платен отпуск, не означава отпадане на това задължение на работодателя. До три години от тази дата, както ти написа ЛС, работникът може да си потърси обезщетението, вкл. по съдебен ред.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. Ивайло (гост) 25.08.2007 12:17

Благодаря за отговорите. Ако има други мнения - пишете, въпреки че отговорите до тук са красноречиви и еднозначни.

Коя отпуска е ползвана и коя не е ползвана е справка от счетоводителката. Аз не съм счетоводител. Вероятно справката показва от кои години се е натрупала неизползваната отпуска.

Едва ли ще се стигне до съд, по скоро ще и платим 500-1000 лв. За мен постъпката на служителя е некоректна, но пък това няма нищо общо с какво се казва в закона. Опитах се да обясня накратко в началото че това създава някои затруднения а служителя ги предизвиква може би нарочно.

Не ми остава друго освен да се погрижа да не се случва пак. Трябваше да се сетя докато тече предизвестието за да се използват останалите дни.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. Ивайло (гост) 25.08.2007 12:27

John:

за чл. 176 (3) "Когато работодателят не е разрешил ползването"
Няма момент когато отпуска да е била забранявана. Вероятно мога да го докажа.

за чл. 176 (4) "Неизползуваният ...отпуск може да се използува ...до прекратяване на трудовото правоотношение..."
Точно това ме наведе на мисълта че има няколко понятия като:
- "пл. год. отпуск" - който следва да се компенсира
- "неизползван. пл. год. отпуск" - който е прехвърлен от предни години, следва да се ползва преди да напусне служителя, а може би дори има давност 6 месеца на следващата календарна година.

Други части на текста също ми показват нещо подобно. Както и да е, не съм правист, няма да открия топлата вода. Ако се стигне до там ще хората които разбират ще го мислят.

Благодаря.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. ЛС Профил 25.08.2007 15:37

Ивайло,за нищо не е виновен работника,а вашия работодател.След като работника не си е поискал отпуската,работодателя ви защо не го е накарал на следващата година до мес.Юни да си ползва старата отпуска,има това право да го стори,да го прати в отпуск заа минали години.
Щом като не се е възползвал от това си право,сега ще изплатите отпуската на работника и без много да се ослушвате,ако не искате да имате среща в съда.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. Ивайло (гост) 25.08.2007 20:31

ЛС: "и без много да се ослушвате"

В случая аз съм работодателя. Както писах по-горе грешката е моя. Не съм врял и кипял в тези неща. Но не знаете случая за да казвате "ослушвате". Никой ли от тук не е имал разправий с неблагодарни служители?

Както и да е, още веднъж благодаря.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. madm (гост) 26.08.2007 16:39

към Ивайло,
вашият счетоводител би трябвало да знае, ме неизплозваният платен годишен отпуск се заплаща при прекрятяване на взаймоотношенията.
А сумата за, която говориш зависи от размера на заплатата, на която се е водило лицето по ведомост през последния месец при вас.
т.е може да е и по-малка, така че тази ваша счетоводителка да я сметне, че не само съд ами и ИТ може да ви посети, а не вярвам да сте чак толкова изрядни с другите неща имайки предвид отпуските и обещетенията.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. madm (гост) 26.08.2007 16:44

това като допълнение:
и да си оформите документално нещата - декларации.
за това, че не сте отказвали на никого да излиза през работно време - предполагам за по някой час по-рано или ад дойде по-късно - можете да си направите едни бележчици
Лицето ........................................... отсъства от работа 2.00 часа на дата 30/08/2007
Като се съберат достатъчно бележчици за 8 часа - отпуска. Много скоро отпуските ще понамалеят, а и отношенията Ви с работниците ще пъдат по-точни.

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. Ивайло (гост) 27.08.2007 17:30

"Лицето ... отсъства от работа 2.00 часа на дата..."

madm: Повечето неща може би са изрядни, но не на 100%. От 2006 г., лицето е осигурено 100%, последна заплата 1400 лв. Плаващо работното време, всеки си засича 8ч. / 5 дни. Важното е клиента да е доволен като цяло. Иначе сме малка фирма и ако някой направи пропуск другите го отнасят.

Всичко това не пречи на въпросният служител да ме заплашва че ще подаде жалба в ИП за каквото се сети. Нема угодия. Незнам да е реално но си мисля че ИП, данъчни и т.н. си е като КАТ - спрат ли те ако искат да те глобят ще намерят за какво.

Половината служители идват и искат висока заплата - не ги интерисували осигуровките.
Другата половина като си отиват решават да напишат няколко жалби за довиждане.
Каква цена трябва да се плати (време и нерви) за да има добра среда за тези който са лоялни (плаващо работно време, по-ниска заплата за сметка на по-големи бонуси, т.н.). Но едновременно да си защитен от не лоялните.
 

 RE: Обещетение за пл. год. отпуск след прекратяване на тр. правоотн. лили (гост) 28.08.2007 13:36

няма значение каква заплата сте му плащали, а на каква сте го водили - вие може да плащате 1400 лв., но по ведомост да бъде на осиг.минимум. като обезщетение за неползван отпуск изплащате на това на което го водите - за 2007 му се полагат пропорционално дните и сте длъжен да му платите обезщетение по чл. 224 иначе съда ще ви го наложи, но тогава има и хонорар за адвокат и съдебни разходи и за съдия изпълнител
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения