Колеги, смятате ли че за периодични доходи по граждански договор, надвишаващи 50хил. за 12 месеца, получателя следва да се регистрира по ЗДДС? На мен ми изглежда безумие, но като чета чл.3 от ЗДДС започвам да мисля че е необходимо.....

Е тука ме застреля просто.... Актуално, много актуално.... и с много въпроси след това....

хей,прочети целия чл.3

Разбира се че чета чл.3 и не говоря за очевидните изключения,но за да стане още по тъпо може да се прочете и чл.4

пробвай да го разтълкуваш

за насочване:чл.3 ал.2 т.3

Точно така, ама там пише изрично за договори за управление и контрол, не за граждански. И кво правим сега:-))

Там става дума за бордове, управителни съвети и т.н. Но ако в годината си получил 4 хонорара примерно за изработка на база данни, и те като цяло надхвърлят 50хил.... Давай в данъчното. Този пазар още не е разработен от колегите данъчни....

ами да обърнем внимание на запетайката , а?

Запетайки много, а смисъла е ЕДИН..

ако си получил хонорарите като физ.лице,което не е едноличен търговец какво търсиш в зддс?за теб колегите от дс са измислили да те дъвчат по зодфл/примерно/

Не е точно твоя случай, но със сигурност ще те насочи примера


Казус: Следва ли физическо лице наемодател да се регистрира по ЗДДС, в случай че наемателят е предприятие и в рамките на 12 месеца е реализиран облагаем оборот от наем над 50 000 лв.? При задължение за регистрация какво счетоводство трябва да се води и възниква ли право на данъчен кредит?
Георги Конов

Публикация: Актуални въпроси от данъчната практика, Актив, въпроси и отговори приложение на сп. Актив, бр.12 (26) от 2004 г., стр.8
Резюме: Авторът цитира чл.108 от ЗДДС, съгласно който всяко лице, в т.ч. и физическо лице, нерегистрирано по Търговския закон, е длъжно да се регистрира по ДДС, в случай че в рамките на 12 месеца надхвърли облагаем оборот 50 000 лв. Физическите лица, които не са търговци, нямат задължение да водят двустранно счетоводство (чл.106 от ЗДДС). За тях също така възниква и правото на данъчен кредит по фактури за получени стоки и услуги, свързани с отдавания под наем недвижим имот и включени в дневника за покупките

Това е положението и според мен. В чл.3 зддс се казва "всяко лице", като добавим и периодичност на дохода излиза че човек трябва да внимава да не пропусне 14 число ма месеца следващ........

ехо, влезте в час. ддс говорим при облагаем оборот, а не при получени доходи. все едно е някой по трудов договор да получи 50000 лв. и да се регистрира по ддс.

ами не е все едно, защото това изрично е отхвърлено от ЗДДС и то точно в този чл 3

Мич, изобщо не е все едно. Не ти говоря за тр.дог. брато, и второ ако такава услуга се извърши от дружество, то оборота е облагаем и т.н.

наем на сгради за жилище - чл.35 - освободена доставка - от там следва отговора.

ако такава услуга се извърши от фирма ще има оборот - фактури. ако физичексо лицеизвършва нещо по граждански договор, той получава облагаеми доходи, както и по трудов. в случая нали за това говорим. защото ако фл пуска фактура, тогава ще му се наложи да се регистрира по ддс. стига сте препрочитали чл.3, така се забатачвате повече в кашата. ще ти кажа само, че от много тълкуване на членовете, пуснах зелена декларация на ет, заблудих се от регистрацията по ддс.

ТониЛ, извинявай за коментара ми, не съм в час. Реших че си против регистрацията по ДДС в случая и не прочетох всичко.

по скоро обратното, ако фл се регистрира по ЗДДС ще му се наложи да пуска фактури, но така или иначе, за мен отговорът е ДА. Хубаво е че имаме различия, иначе ще излезе че сме в пичовска държава...

След като има регистрирани по ЗДДС земеделски производители без да са регистрирани по ТЗ, защо да няма и свободни професии или ФЛ с интелектуална дейност, когато дейността е облагаема сделка.
И според мен отговора е ДА

ще се регистрира по ддс

и защо. към автора: за какво точно са получени тези доходи по граждански договор

Разбира се за доставка която е облагаема по смисъла на ЗДДС. И още нещо - няма конкретен казус, но се замислих и го създадох.
Но за лекота в онагледяването ще дам следния пример: Физ.лице плете вълнени чорапи или мартеници в къщи и доходът му се документира с хонорар сметка при получателя.

Към andro ............"като добавим и периодичност на дохода "

Кога се счита, че дохода е периодичен?. Т.е. кога дохода от една дейност се смята, че е с траен характер". И понеже вълнените чорапи не са подходящи към нъпроса ми /бая чорапи трябва да се изплетат/, то по-скоро ще се спра на 4-те ти хонорара за изработка на база данни. Колко бази данни трябва да се изработят, за да считаме че сме с траен /или не/ характер. два, три, пет, осем,осемнадесет?

като се замислих и зачетох, може и да си прав, андро. обаче си е интересен казус.

Периодичност на дохода..... Нямам предвид епизодичните успехи. Примерно продажбата на 2ро неосновно жилище, чиито собственици сме били около 6 месеца, и с добра далавера около 55хил. горница. Иначе това с чорапите си го харесвам.

Е ? Ако приемем, че купуваш и продаваш жилища колко според теб най-много би могло да са те ЗА ДА НЕ СЕ СЧЕТЕ, че дохода ти е периодичен?
Хайде пак: четири, пет, осем, десет?

1-2, иначе агенция

То, ако се замислиш всички тези на автопазара в Горубляне трябва да са регистрирани- за тях това е дейност по занятие. Изключвам автокъщите и визирам ФЛ, които всяка седмица вкарват МПС. Друг е въпросът,че въобще не отчитат доходи :)))

andro, не мога да се съглася с теб.Ти можеш да твърдиш, че при четири продадени от мен коли дейността ми е станала периодична. Аз пък може да си мисля, че при петата това ще се случи . А Пешо съседа да си мисли, че и десет не са.

Никой никъде не декларира, че е дал на Гого от Горубляне 5хил.за кола и оборота на Гого е неуловим. Е може да има изключения, но при физ.лице получило доход от читаво дружество, не е така.

ТониЛ, така излиза, че ако в годината имаш 1 продажба следва да се замислиш дали да не се дерегистрираш,поради липса на периодичност(такава хипотеза в закона няма разбира се) пък и периодичността не е гвоздея в програмата, ясно е че става дума за оборота, а другото е за влошаване на положението. Иначе ако имах под ръка тълковен речник бих погледнал какво означава редовно (чл.4 ал.1 ЗДДС)...още нещо, ако Пешо комшията в седмицата прави 10 кръчми, направо си е редовен.

andro, аз за оборота не споря, всъщност и за другото защо да споря, след като не знам

Чл. 4. (1) Независима икономическа дейност е всяка дейност, извършвана РЕДОВНО или по занятие, включително всяка интелектуална дейност, упражнявана като свободна професия.
(2) Освен всичко друго независима икономическа дейност е и всяка дейност, свързана с производството, търговията, селското стопанство, предоставянето на услуги, извличането на суровини, извършването на подготвителни и спомагателни работи, осъществявани за използване или консумация от потребителите.

(3) Използването на материална и нематериална собственост С ЦЕЛ ПОЛУЧАВАНЕ НА ПРИХОД ОТ от нея, ако има траен характер, също се счита за независима икономическа дейност.

Пример. Купупам си четири имота, дали с цел продажба или не е и аз самата може да не знам. Ами продавам си ги след 5 месеца, цените им са се качили.Идея нямам да продължавам в тоя дух. Е , трябва ли да се регистрирам по ДДС или не
та къде бих могла да прочета като колко закупени и продадени от мен като ф.лице имота влизат в категорията редовно. Мислила съм го отдавна и все още нямам отговор.

ТЗ
Чл. 1. (1) (Изм. - ДВ, бр. 83 от 1996 г.) Търговец по смисъла на този закон е всяко физическо или юридическо лице, което по занятие извършва някоя от следните сделки:
...............................
14. (нова - ДВ, бр. 83 от 1996 г.) покупка, строеж или обзавеждане на недвижими имоти с цел продажба;

Колеги,прочетох с интерес цялата дискусия….
Отдавна си задавам и аз въпроса кога една дейност се извършва РЕДОВНО или ПО ЗАНЯТИЕ…Много е интересен въпроса на Тони - колко жилища примерно трябва да продадеш за да се определи дейността ти дали е редовна или по занятие….
Та ще ви кажа аз какво мисля по въпроса,макар,че може и да не съм права….
Кога един доход при продажба на имоти е облагаем по смисъла на ЗОДФЛ?Когато лицето продаде над два недвижими имота,които не са били основно жилище на продавача в рамките на пет години от датата на придобиване….Не мислите ли,че тук има логика ,и това да се смята за облагаем оборот за регистрация по ЗДДС?Пак казвам…това е мое мнение…
А относно примера на Тонито,моето мнение е,че щом лицето продаде над два имота,и ако времето от придобиването и продажбата им е до пет години,то тогава дейността на лицето трябва да се счита като извършена дейност РЕДОВНО или по ЗАНЯТИЕ….В такъв случай ,ако лицето в рамките на 12 месеца направи оборот от тези продажби над 50 хил.лева трябва да се регистрира по ЗДДС…
Приемаме варианта,че лицето прави този оборот…регистрира се и след това няма намерение да извършва такава дейност..т.е.продал е всичките имоти/четирите както е в примера на Тонито/.Тогава според мен той преустановява независима икономическа дейност и трябва да подаде заявление за дерегистрация на осн..чл.117 ал.1 т.6
Ако греша ме коригирайте:))))

Значи, мислим еднакво. Ноооооооооооооооооо! Колко много физ. лица го вършат точно това. Да сте чули някъде някой да се е регистрирал, пък и отрегистрирал? Не. Наказани - няма .Хайде сега, почваме наново да мислим

Продължаваме да мислим….може ли според теб това да се установи лесно от страна на Данъчна администрация?Според мен –да!Всяко ДЗЛ има данъчна сметка съгл.чл.36 от ДПК.В тази сметка се отразяват всички данъчни задължения на лицето…Е толкова ли е трудно да се проследи движението по нея…Лесно е да се определи колко имота и коли е придобило и продало в рамките на определен период….
Друг е въпроса обаче дали тези имоти и коли са декларирани……
Ако са декларирани е лесно,НО ако не са????Ами при продажбата на имота примерно трябва да има данъчна оценка…не трябва ли да се издаде на името на собственика?Та отивайки той в данъчно…ще го хванат,че имота не е деклариран….ще го обложат с данък от датата на придобиването до датата на продажбата…и ето…влиза в данъчната му сметка….

При покупко-продажба на имотите/движими или не/ няма отърване. Минават през нотариус задължително, когато поне едната от страните е физ. лице. Демек - узаконяват се.

Ами да предположим,че дохода е от други продажби….Тогава пак е лесно да се хване….Не трябва ли лицето платец на дохода да подаде Справка по чл.57 от ЗОДФЛ за лицата ,на които е изплатил доход от извън трудови правоотношения….?
Та въпросното физ.лице ако е извършвал някаква дейност през годината редовно или по занятие и не е декларирал полученият доход би следвало да изскочи при националната засечка….
Трудно става ако фирмата платец на дохода не го е посочила във въпросната справка….
Но мисля да спра до тук,че много се отклонихме от темата:)))