Колеги, искам да предложа на Вашето внимание за мнение и коментар следния казус.
През 2004 год две физически лица са съдружници в ООД, което извършва само патентна дейност (продажба на топли напитки, чрез кафе-автомати). Общия годишен оборот е под 50 х. лв (спазен е чл. 30 ал. 1 и ал. 3 от ЗОДФЛ). Дружеството си функционира и през 2005 год.
През 2005 год. същите съдружници регистрират ново ООД, като имат намерение да закупят още 4 кафе-автомата, които да бъдат разположени на места различни от кафе-автоматите на старото ООД.
В този случай за дейността на регистрираното през 2005 год. дружество, счита ли се, че попада под разпоредбите на чл. 30 ал. 2 от ЗОДФЛ? Дейноста му ще се облага с патентен данък или по ЗКПО?
Според Вас кое е "лицето", което се контролира от чл. 30 ал. 2 от ЗОДФЛ (регистрираното през 2004 год. ООД, двамата съдружници, съдружника с мажоритарен дял или някой друг??

Колеги, никой ли няма мнение по въпроса!
Без да съм абсолютно сигурен, считам че:
1. "Лицето" по чл. 30 ал. 2 ЗОДФЛ е регистрираното през 2004 год ООД, защото то извършва патентната дейност, съгласно чл. 1 от ЗОДФЛ, във връзка с чл. 2 ал. 4 от ЗКПО. Физическите лица (съдружниците) не извършват патентна дейност, а дейност по управление и контрол.
2. На база горното разсъждение, следва че дейностите в двете дружества може да се счита за независима една от друга, те просто са свързани лица по ТЗ и другите закони (общи собственици на капитала и общо управление). От своя страна съдружниците не извършват патентна дейност, а те само ръководят дейността на две ООД-та извършващи патентна дейност и тяхната дейност не попада въобще в регламента на глава ХІV от ЗОДФЛ.
Съвсем по друг начин би стоял въпроса ако патентната дейност се извършваше от ЕТ. Тогава за ЕТ в пълна сила би важал регламента на чл. 30 ал. 2 от ЗОДФЛ.

Накратко това е моето мнение, но ми се струва много революционно, и е една вратичка за всички които искат да извършват патента дейност, при формиране на обороти над 50 х. лв, нещо което данъчните не искат да допускат, но май са го пропуснали като възможност
Моля за Вашето мнение, коментари и опит, да разнищим казуса

Не съм много веща в тази област, но разбирам че това са две ООД, с едни
и същи сътруджници и те ще извършват патентна дейност, всяко по отделно
така ли е

да двете ООД извършват патентна дейност- продажба на дребно на топли напитки чрез кафе автомати, в т.ч. разполагат машините си на отделни места, всяко ООД самостоятелно не надхвърля 50 х. лв. оборот, но общо двете ще прехвърлят 50 х. лв оборот.

Никой ли не се сблъсквал с подобен казус?

не съм се зблъсквал с подобен казус , но си мисля че няма да имаш проблем все пак двете ООД са си отделни юридически лица и няма как да ги хванат общ оборот от двете, друг е въпроса ако извършват сделки по междуси, но това вече ще касае финансовия резултат

Мисля, че разсъжденията ти са верни, а има и друго - ти казваш, че работят и 2005 год с първото, а закона е :
2) (Изм. - ДВ, бр. 111 от 1999 г., бр. 112 от 2003 г.) Когато в рамките на 12 последователни месеца едно лице е ПРЕКРАТИЛО ДЕЙНОСТТА СИпо ал. 1 и е образувало ново предприятие или е предприело дейност със същия или сходен предмет и сумарният оборот на двете е повече от 50 хил. лв. за 12 последователни месеца, от следващата календарна година за предприятието или дейността не се прилага ал. 1. В този случай за новообразуваното предприятие или дейност се прилага общият ред на облагане от следващата данъчна година.

Мисля, че тази ал.2 е създадена с цел избягване на регистрация по ДДС и общо облагане.
Алинеята се прилага, когато имаш фирма, която си закрил и следващата година регистрираш нова фирма със същия предмет на дейност и сумарно общия оборот надхвърля 50х.лв.
При твоя случай Първооткритото ООД не е прекратило дейността си.

Аз съм далеч от патентните и при първоналалния прочит мислех като Калина. Все пак

Когато в рамките на 12 последователни месеца едно лице е ПРЕКРАТИЛО ДЕЙНОСТТА СИпо ал. 1 и/ИЛИ е образувало ново предприятие или е предприело дейност със същия или сходен предмет и сумарният оборот на двете е повече от 50 хил. лв. за 12 последователни месеца, от следващата календарна година за предприятието или дейността не се прилага ал. 1. В този случай за новообразуваното предприятие или дейност се прилага общият ред на облагане от следващата данъчна година.
ИЛИ - има предприятие, което е/а може и не/ да е прекратило дейността си и е образувано ново.
Смятам, че трябва да се следи сумарния оборот И НА ДВЕТЕ (като сбор) да не надвиши 50

Благодаря за споделеното мнение от Петроф и Вил!!

За Вил:
чл. 30 ал. 2 има изменение (ДВ108/2004), така че касае 2005 г. също.

За Петроф:
Двете дружество обичайно (аз ще държа) няма да извършват сделки по между си. Те не правят и няма да правят нищо друго освен да продават топли напитки на крайни клиенти, и оборота да се чука на касовия апарат.

Искам да попитам, някой да е срещал някакви указания на данъчните по тази материя??
Предварително благодаря!

Тони, а сега прочитайки твоите разсъждения, мисля, че не съм права в предположенията си за ДДС-то, защото ако беше така в Закона и Правилника при всички положения щеше да има текст в тази връзка с чл.30, ал.2 от ЗОДФЛ.
Но, едно е ясно, че трябва да се следи оборота, за да се премине на общо облагане, а не на патент.

Въпрос към ТониЛ:

Кое е "лицето" което се коментира в чл. 30 ал. 2 от ЗОДФЛ. защото патентнита дейност се извършва от юридическото лице (ООД) а откриването закриването на нови/стари предприятия се се извършва от физическите лица-съдружници, НО ТЕ НЕ ИЗВЪРШВАТ ПАТЕНТНА ДЕЙНОСТ? Или ти не смяташ така?

Не искам да се заяждам, просто мисля, че в разнищването на това е разковничето на целия проблем и чрез дискусия можем да стигнем до законово-обосновано становище по казуса??

Да, определено не съдружниците, а дружествата им извършват патентна дейност и в твоя случай дължиш патент и за двете ООД та, като за новото не е пълен, а съобразно оставащото време до 31.12. А че съдружниците могат да работят или да участват с личен труд - това е друг въпрос. Няма кой и как да ти събира оборотите на двете, защото те не са едно и също лице.

Благодаря за ясния отговор на Оги. Що се касае за размера на данъка за новото ООД така е, но не исках да влизам в тези детайли, за мен е важно да си изясним същината ИМАТ ЛИ ВЪЗМОЖНОСТ ДАНЪЧНИТЕ ПО НЯКЪКАВ НАЧИН ДА СЛОЖАТ ДВЕТЕ ДРУЖЕСТВА ПОД ОБЩ ЗНАМЕНАТЕЛ ( ДА СЪБИРАТ ОБОРОТИТЕ) ТОВА Е??