Във фирмите, които водя /едната е ООД с двама съдружници и две ЕООД-та/ собствениците нямат сключени трудови договори или дговори за управление и контрол. Сега получават възнаграждение за положен личен труд за осъществяване на дейността на дружествата, което се оформя с решение на общото събрание на съдружниците /за ООД-то/ и сключване на граждански договор със собствениците. Лицата се самоосигуряват.
След промените в ТЗ - чл.141, ал.6, който определя че отношенията между управителя на дружеството и самото дружество се уреждат задължително с писмен договор за възлагане на управлението вече се съмнявам, че постъпваме правилно след като във фирмите няма назначени управители с договори, а фирмата плаща възнаграждение на собствениците за положен личен труд.
Допустимо ли е според вас да продължаваме така и ако не как е най - добре да постъпим.
Предварително ви благодаря !!!

аз имам подобен проблем.единият от съдружн.се води управител но е без възнаграждение‚и двамата не полагат личен труд във фирмата а имат работник който осигуряват редовно.тях си самоосигуряват на 200лв.правилно ли е?????

И аз имам същия проблем. ООД-трима съдружници, които по решение на съда представляват и управляват заедно и поотделно дружеството.Двама от тях се осигуряват върху 200 лв., а третия - в друго ООД пак върху 200. Дори и не получават възнаграждение за положен личен труд Смущава ме не само чл. 141 от ТЗ, както си посочила, но и чл.137 ал. 1 т. 5 от същия закон. Даже се чудя дали да се допитам до юрист.

Всяко дружество трябва да има управител (поне един) и той трябва да е на ДУК, където важат и минималните осигурителни прагове според дейността на дружеството. Единствената легална възможност управителя да се осигурява на по-ниска сума е ДУК да е за непълно работно време

Естествено ако управителя е осигурен на друго основание на максималния осигурителен доход, тогава няма да се осигурява и през дружеството

А имате ли да ми изпратите образец на договор за управление и на протокол от Общото събрание на дружеството за гласувано възнаграждение?

Колеги,тези дни много се изписа по този въпрос,
но каква е точно истината май трябва писмено
да се изиска от ГДД, защото устно или незнаят
точно или веднага контрират ,че собственика сам
със себе си неможе да сключи договор.В такъв
случай договора отпада.Те казват ,че правилното
решение е чрез дивидент накрая на годината след
разпределение на печалбата.Ако някой се наеме да
им пише ,моля да го сподели после и с нас!

Ако в ГДД разсъждават така - тежко ни! Все пак би трябвало да правят разлика между доход от положен труд и от собственост/капитал/дивидент.

Един от двамата съдружници е и управител на ООД , което е на патент. Той се осигурява върху минималния осигурителен праг.Въпросът ми е дали той трябва лично да подава някаква декларация и да внася данък върху тези пари, или накрая в зависимост от резултата в патентната декларация / т.е. да зависи от размера на печалбата / ?

Колеги, аз писах до НОИ на 02.02.05 и ми отговориха на 18.02.
Според тях собственик на ЕООД не може да се назначи на трудов договор. Може да се назначи на ДУК или на граждански договор, в който предмета да не е контрол и управление на дружеството. Но лошото е , че ако той няма ДУК, трябва някой друг да извършва това и тогава на него да се пусне граждански договор за положен личен труд различен от управление.
Онговориха ми много кратко и ясно. Сега съл решила да пиша и до данъчните да видим дали ще бъдат толкова бързи, защото в устен разговор те твърдят, че трябва да бъде на трудов договор.
Тази година съм подготвила граждански договор различен от управление и ще подам декларация по чл. 41, ще декларирам и командировъчните.
Но на мен не ми е ясно, ако пусна ДУК какво трябва да направя в НОИ, зяавление по чл 62 не се подава, но трябва ли да се осигурява и на 220 лв през годината.

Лице по ДУК се осигурява не на 220 лв, а на минималния праг за група 1/ръководители/ за съответната дейност.

Многократно съм писала по този въпрос и сега отново се включвам :
Съдружник или собственик на ЕООД без възнаграждение - самоосиг. лице по чл. 4 ал.3 т.2 КСО в/у 220 лв.
Съдружник или собственик на ЕООД с възнаграждение по ДУК - осиг. се по чл. 4 ал.1 т.7 КСО в/у мин. осиг. праг за дейността с присадане на 10 % НПР
Съдружник или собственик на ЕООД с възнаграждение по повод полагане на личен труд, различен от управлението на д-вото -осиг. се по чл. 4 ал.3 т.5 или т.6 КСО в/у сума, намалена с 35 % НПР
Съдружник или собственик на ЕООД с възнаграждение по повод тр. договор в друго дружество - осиг. се по чл. 4 ал.1 т.1 КСО в/у възнаграждението.
Отбелязвам, че щом лицето се вписва в повече от една алинея или точка от алинея на чл.4 КСО - има второ основание за осигуряване и така се събират суми и основания до максималния месечен осигурителен доход.
При сумирането на доходите се постъпва в следния ред:
1. Доходи от трудово правоотношение , доходи по ДУК
2. осиг. доход като ЕТ, собственик на ЕООД, съдружник в ООД
3. доходи за работа без трудово правоотношение
За справка по горното твърдение - чл. 6 ал. 10 КСО

Жени, не се ядосвай, всичко това ми е ясно, само не ми е ясно, трябва ли в НОИ да пускам някаква декларация предварително преди да сключа ДУК, защото до момента той е самоосигуряващ се, или направо от 01.02.2005 прилагам договора ДУК и в началото на март пускам декларация № 1 за осигуровките му за ДУК, защото аз подадох декл. № за цялата година с код 22
Благодаря ти за отговорите

Разбира се че трябва да подаваш в НОИ .
1. Декларация за прекрятяване на самоосигуряването от ....дата .
2. Декларация за промяна ДУК от ...дата.
Образец на декларации ги вземам от НОИ или в интернет страницата им.
И така при всяка промяна въртя декларациите до припадък.
Моите шефове се сменят на 3 месеца от 2003 г. и това е моята практика.
На единия подавам за спиране на ДУК и подавам за самоосигуряващ се.
А на другият подавам за спиране на самоосигуряване и подавам за ДУК.

Колеги, прочетете то(старо е, но няма по-ново)

НОИ № 26-00-161 от 3.07.2001 г. относно осигурителните вноски на съдружниците в търговските дружества:
чл. 4 КЗОО, чл. 40 ЗЗО
---------
При положение че съдружниците в търговските дружества имат сключени трудови договори с дружествата, те следва да се осигуряват за държавното обществено осигуряване на основание чл. 4, ал. 1, т. 1 от Кодекса за задължително обществено осигуряване, за всички осигурени социални рискове и за здравно осигуряване, на основание чл. 40, ал. 1, т. 1 от Закона за здравното осигуряване, върху размера на полученото трудово възнаграждение.
В случай че съдружниците упражняват трудова дейност в търговските дружества извън работата по трудовото правоотношение, те следва да се осигуряват и за своя сметка за държавното обществено осигуряване и здравното осигуряване и върху избран месечен доход, но не по-малък от 2 минимални работни заплати, установени за страната, те могат да се осигуряват и върху избран осигурителен доход, по-малък от 2 минимални работни заплати само при положение, че сборът от трудовото възнаграждение и двете минимални работни заплати е по-голям от 10-кратния размер на минималната работна заплата
-----------
Моля за помощ по темата Съдружници в ТД в раздел данъци/практика

Колеги, не че съм много знаеща, но защо трябва да е ДУК?
Самоосигурявайте ги и след като приключите годината, разпределете едни дивиденти да ви е мирна главата.Вкрая на краищата работата ни е да им спестим данъци, а в двата случая разликата е голяма - дивиденти 7% без осигуровки, а за ДУК -ЗДОФЛ и осигуровки.