Колеги, какво става във вашите общини? Коментира ли се някакво увеличение на заплатите от януари тази година?

Какви увеличения на заплати в тази криза, само съкрашения се чува, че ще има!?~

Де ги бе тез увеличение, да се местя там ;)

Е как "Де ги тия увеличения?" ... Като прехвърлих бюджет 2009 ми се стори че средствата за заплати на дейност "Общинска администрация са завишени с близо 50% .... , няма средна заплата която да се спуска от МФ, дали са ни едни пари, а па ние нека си правим каквото искаме, макар че в тази криза икономически погледнато е по добре да се назначават хора, отколкото да се вдигат само заплати, но всеки си решава какво да прави с отпуснатия му ФРЗ ...

пропуснах за Диана, все още не сме решили дали ще увеличаваме заплатите, доста голяма част от персонала в бюджета е свикнал да изкарва 8 часа на бюро, без значение дали си е свършил работата, а това не се нрави на на работодателя и може и да няма никакви увеличения и за мен наистина ще е оправдано ....

Вики, това че голяма част от работещите в бюджета си проспиват осем часовия работен ден донякъде е вярно. Тези хора си имат своята желязна логика : ЗА ТОЛКОВА ПАРИ - ТОЛКОВА РАБОТА. За никого не е тайна, че заради ниските заплати в общинските администрации останаха хора, които или имат други източници на доходи, освен заплатите, или са толкова некомпетентни,, че другаде не могот да се реализират. Все още се намират обаче и такива, които имат капацитет и хъс за работа, но при това ниво на зъплащане въпрос на време е и те да бият отбой. Така че според мен сега е момента кметовете - работодатели да направят нещо полезно за администрациите си.

Да, точно сега е момента да получат работещите хора в общинската администрация справедливо възнаграждение. Кмета може да определи заплата в размер до горната граница в единния класификатор.

До Г -н Попов
В момента СБЗ, която сме получили от Вас считано от 01.07.2008 г. ни е по - ниска. Икономията ни идва от класа на новоназначените служители. Може ли кмета на общината да увеличи заплатите на някои от служителите? Може ли на новоназначените служители да се увеличи ОМЗ след изтичане на изпитателният срок без да се взима в предвид оценката от атестацията?

А докога главните счетоводители на общините ще попадат в гафата "Експертни длъжности с аналитични и/или контролни функции" според ЕКДА? Това е безумие....

Да, може да увеличи заплатите по своя преценка, без ОМЗ да надвишава тавана за длъжността.
За втория въпрос: какъв е смисъла да не се взима предвид атестацията? Нали затова е атестация? Ако атестацията не е добра има ли смисъл изобщо този човек да работи в общината? Ако е добра, няма пречка да се увеличи заплата, но тогава атестацията ще се има предвид.

Диди, според г-н Н.Василев, е несъвместимо гл.счетоводител да е началник. такава промяна многократно е предлагана, но е отхвърляна. За сега имаме пробив само с гл.архитект.

Нямах впредвид това, а в зависимост от оценката да се увеличи с толкова процента. Например в постановлението пише ако имаш оценка 2 от 10-12 %. Това имах в предвид. Щото като ни дойдоха на проверка точно това ни беше предписанието, че не сме спазили % спрямо оценката.

Г-н Попов благодаря Ви за отговора, но в повечето малки общини каквато е нашата не съществува длъжността "директор на дирекция/началник отдел" , а главния счетоводител е и началник и директор...На подчинение са му счетовдителите,ръководи ги - е тогава за какво говорим?Аз предлагам Н.Василев да погледе много добре стуктурата на малките общини и тогава да прави изказвания и да дава мнения!

P.S. А колко е тавана за длъжността гл.счетоводител на община с население до 50 000души?Смешно пак.

Ако главните счетоводители се оплакват, то какво да кажат вътрешните одитори, след като освен от счетоводство трябва да разбират от ЗОП, ТСУ, човешки ресурси и всичко останало, което можете да се сетите, в т.ч. и социални услуги. Но така или иначе са в дъното на таблицата на ЕКДА, респективно и заплатите им са сред най-ниските.
Пък и какво толкова се кахърят главните счетоводители, нали всяка операция, всяко поемане на задължение преди да стане факт минава през предварителен контрол по ЗФУКПС

Разбира се,че и вътрешните одитори заслужават по-добро заплащане,никой не е казал обратното,разбира се ако са съвестни и си вършат къкто трябва задълженията.Но по принцип главните счетоводители носят цялата отговорност за повечето неща в една община.И когато дойде сметна палата поне при нас е така не питат вътр.одитор,а гл.счетоводител.

Диди, на нас това ни е известно, защото част от одиторите са били глсчетове, но защо трябва заплата да е два пъти по-малка!?Ние може много да работиме, но първо за толкова пари, толкова работа , а второ закона не ни позволява да проверяваме дейност ,в която имаме участие!? ~~~~~~~

Къв Вики
Щом според теб е оправдано да няма увеличение на заплатите, обясни ми какво става с парите, които действително ще постъпят по съответната функция .

разискването ви доказва,че не всички проспивате работния ден...:-))))))))

Все пак не си разменяме кулинарни рецепти, нито си разказваме вицове, а дискутираме проблем, от който зависи до голяма степен мотивацията за работа на всеки от нас

Дианке, това е така и като пример мога да дам, начина по които са зададени въпросите във всички раздели!?Има въпроси коита са зададени непрофесионално/да не кажа нещо по-силно и обидно/!?~~~~

Екс, кое е така?
И не бъди голословен, щом можеш, дай наистина някое примерче, пък може и да се позабавляваме заедно.

Гоги, къде го прочетохте за тези 10-12 %, че аз не знам да има такова нещо?

Диди, спокойно. От 2 месеца г-н Василев опитва да прокара и отмяна на чл.15 от ЗМСМА, с което да задължи общинаската админситрация да се организира в дирекции. Аз 2 пъти писах категоричен отказ да се случи това. До този момент задържаме положението. Незнам до кога обаче. Също така смятам, че няма проблем и е съвсем естествено главния счетоводител да е на подчинение на кмета или ресорен зам.-кмет, а не на друг начланик.

Чл. 21. (Изм. - ДВ, бр. 65 от 1995 г.) (1) Общинският съвет:

1. създава постоянни и временни комисии и избира техните членове;

2. (изм. - ДВ, бр. 69 от 2003 г., в сила от 27.10.2003 г., доп. - ДВ, бр. 69 от 2006 г.) одобрява общата численост и структурата на общинската администрация в общината, района и кметството по предложение на кмета на общината;

3. избира и освобождава председателя на общинския съвет;

4. (доп. - ДВ, бр. 69 от 1999 г., в сила от 03.08.1999 г., изм. - ДВ, бр. 69 от 2003 г., в сила от 27.10.2003 г., отм. - ДВ, бр. 69 от 2006 г.)

5. (доп. - ДВ, бр. 69 от 2003 г., в сила от 27.10.2003 г.) определя размера на трудовите възнаграждения на кметовете в рамките на действащата нормативна уредба и средствата за работна заплата на персонала от общинския бюджет по предложение на кмета на общината;


КАКВО ЩЕ КАЖЕТЕ ЗА ТЕЗИ ТЕКСТОВЕ ОТ ЗМСМА, НЕ Е ЛИ РЕДНО И ТЕ ДА СЕ ПРЕРАЗГЛЕДАТ, КОНКРЕТНО АЛ.5 Т.К . ОБЩИНСКА АДМИНИСТРАЦИЯ Е ЧАСТ ОТ ПЕРСОНАЛА, ЧИИТО ЗАПЛАТИ СА ОТ ОБЩИНСКИЯ БЮДЖЕТ

ПМС № 175 за заплатите в бюджетните организации и дейности, чл. 11, ал. 1, т.2. и чл. 11, ал. 1, т.2 от ПМС № 198 от 28.08.2008 г. за изменение и допълнение на ПМС № 175.

Гоги, явно не сте разбрали иронията ми. Един нормативен акт се чете от първата буква на заглавието до последната буква на посления ред. За да стана ясен направо копирам текста, който в необходимо да приложите в случая:

ПМС 175/2007

Чл. 8. (1) В рамките на текущата година, извън случаите по чл. 11, индивидуалните основни месечни заплати на работещите в държавната администрация могат да се увеличават:
1. по мотивирано предложение на непосредствения ръководител и/или по решение на ръководителя на административната структура за служители, получили оценка на изпълнението на длъжността при последното атестиране не по-ниска от 3 "Изпълнението отговаря на изискванията", съгласно критерии, определени с вътрешните правила за организация на работната заплата;
2. по мотивирано предложение на непосредствения ръководител след изтичането на срока по чл. 12 от Закона за държавния служител или на срока за изпитване по чл. 70, ал. 1 от Кодекса на труда за служители, получили оценка на изпълнението на длъжността при последното атестиране не по-ниска от 3 "Изпълнението отговаря на изискванията", съгласно критерии, определени с вътрешните правила за организация на работната заплата.
(2) Увеличаването на индивидуалните основни месечни заплати по ал. 1 се извършва в рамките на средствата за заплати, като новият размер на индивидуалната заплата не може да надвишава максималния размер, определен за съответната длъжност.

Диана, немога да разбера какво искаш да се промени в ал.5?

До Диди
... имаше една наредбичка, за прилагане на единния класификатор на длъжностите и ... там има едни приравнени длъжности в зависимост от категорията на администрацията (в случая община с население до 50 000 души) като например "директор-главен счетоводител-служебно правоотношение" .... по ПМС 175 си вземаш код за началник и си оправяш заплатата, аз така съм си направила моята заплата, минавали сме проверки, показвам им документите на които сме се основали и не сме имали проблеми .... просто си оправи заплатата, оставам с впечатлението че си главен счетоводител, ако не оправиш себе си, никой няма да помисли за теб .... аз мисля за 270 човека, и до ден днешен не съм им станала добра :)

До Diana
... все още не съм решила какво ще правя с остатъка от фонда, но миналата година си оправих финансовия отдел, нямам нищо против другите отдели, но миналата година минахме 8 тежки проверки от различни институции, претърпяхме един куп преобразувания .... хората в отдела ми просто не спираха да работят, а аз като се замисля трябваше да си пренеса леглото на работа :))) .... и в крайна сметка спуснах една заповед от името на кмета за раздаване на парични награди за свършена работа .... оправдано е да се плаща на служители, които наистина работят, но не и на всички, вярно че социалния ефект липсва в случая, но първата ми работа беше извън пределите на България и то в капиталистическа държава, може и мисленето ми да е изкривено, все пак прекарах навън 2 години, но за мен това е разумното решение, тези които не работят добре - те няма да си намерят и на друго място работа ... така че няма да напуснат, а тези които все още им се работи, те ще си намерят работа и на друго място, а тях не искам да ги губя

В очакване на упреци ... Вики :))

Добре , Вики, в онова време имаше една Наредба за атестиране и всеки служител за да получи и 5 лева отгоре, му се правеше атестация!?Комисийте за атестация бяха от най-широк кръг спецове от всички отдели!?/ и всеки защитаваше отдела си/Тогава да си повишиш заплатата или на твоя отдел , Вики , беше геройство!?Но ние успявахме, защото спзвахме един основен принцип , които сега е забравен- СПРАВЕДЛИВОСТ !?

Екс ...
през 2008г. мога да кажа че сме раздалаи най справедливото увеличение на заплатите, атестационните формуляри са ми много пошли, направихме един механизъм основан на наредбата за атестирането и качествата които трябва да се оценяват в служителите + допълнителни, мога да ти кажа че еднакви оценки почти няма и най интересното е че когато сравниш оценките на двама служители, по добрия е получил наистина по-доброто увеличение, поиграхме си доста, и закъсняхме с увеличението, но се получи добре

До Г-н Попов
Искам да си изясня тези неща защото според мен чл. 8, може да се използва след увеличението от 1 юли. Работодателя да увеличи заплатата допълнително на някои от служителите. При проверка от МДААР ни написаха предписание именно за това, че не сме спазили чл.11, и ни накараха да намаляваме заплатите на служителите, че след това имаме право да ги увеличим по чл.8.
В чл. 11, ал. 1 точно това е отбелязано " Увеличенията от 1 юли ................"
Много съм доволна, че споделих тези неща с Вас и ми стана ясно какво мога да правя.

Гоги, чл.8 може да се използва по всяко време на годината, включително и на 1 юли. Който твърди нещо друго, да чете внимателно и да се учи. Ако не го разбира да пита. Нодоумявам как МДААР интерпретират по този начин чл.8, след като с 2 ръце го подкрепиха и държаха е "в рамките на текущата година" без да има ограничения от рода на "след 1 юли" или максималното увеличение по чл.8 и чл.11 да е с конкретизиран размер.

Благодаря Ви много за разясненията

Диана, не съм голословен!?Затова давам пример -Одит Инфо-Дискусия- р-л"Осигуряване" тема"Заплати" дата 15.01.09 14.08 часа!?Един стар колега гл.счет ни казваша ,когато ние бяхме млади, като колежката:Привилегията да незнаеш нещо е 6 месеца като млад служител.Дано коле/гата/жката/ е в този интервал!?

22 Правилата за структуриране на държавната администрация ще се прилагат и за общинските администрации
15 Януари 2009

Правителството одобри промени в Закона за администрацията, които задължават общинските съвети и кметовете да приведат структурата на съответната общинска администрация в съответствие с изискванията за организационното й структуриране по Закона за администрацията. Това означава, че тя ще бъде структурирана в дирекции, като при необходимост в тях се създават отдели и сектори. Досега Законът за местното самоуправление и местната администрация позволяваше да бъдат формирани самостоятелни звена, което е в противоречие с унифицираната структура на държавната администрация. Промяната се налага поради наличието на неясноти по отношение субординацията и координацията в общинските администрации.



По отношение числеността на персонала, зает в общинските администрации, е предвидено да се прилагат разпоредбите на чл. 12, ал. 1, т. 6 от Наредбата за прилагане на Единния класификатор на длъжностите на администрацията. Това означава, че за общинската администрация в общини с население до 50 000 души в дирекциите трябва да работят не по-малко от 6-има служители, в отделите и в секторите – не по-малко от 3-ма.



Със законопроекта се дефинира легално и понятието "администрация": „организационна структура, която подпомага орган на държавната власт или орган на държавна власт и орган на местно самоуправление при осъществяване на техните правомощия”.

Явно последните бележки на МФ не се взети предвид. По голяма свинщина от това няма. Сега вземете да го питатае точно в коя дирекция да включите одита и на подчинение на кой да е. Пълно безобразие за пореден път от страна на МДААР. Уважаеми одитори, моля , помогнете ми. Напишете по едно писмо от името на кмета до МДААР лично до г-н Василев и го попитайте: В коя дирекция би следвало да е звеното за вътрешния одит, след като то трябва да е на лично подчинение на кмета?
Надявам се в НС да видят глупостта и да не направят поправката.

До г-н Попов,
Уважаеми господин Попов,този цитирания от Вас министър , не чете ли закони.?В ЗВОПС е показан статута на вътрешния одитор , а и същия на 17.07.08 е подписъл съвместно писмо с един друг министър относно преназначаването на ВО.Става въпрос за такива ВО, които не са успели да издържат теста за сертификация и които се преназначават на стажанти.В ЕС стажант е млад човек, които е завършил висше образование, но които няма необходимата квалификация.У нас стажанти са колеги/в т.ч. и аз/които имат над 30-40 год. трудов стаж като ексгл.счетоводители, плановици, Н-к ОТРЗ и др.специалисти.Но поради някои обективни и субективни причини немогат да издържат изпита/теста/Това е една дискриминация по възрастов признак, която ще доведе до отлив на стари , но компетентни одитори/стажанти/!?Впрочем, това няма да е за първи път ? В средата на 80-те години в МФ имаша едно разслоение във възрастовата картина на ревизорите на много стари и много млади поради ниското заплащане, което доведе до отлив на средно поколение кадри ,между 40-50 годишни финансисти.

Оставам с впечатлението, че г-н МДААР и неговите юристи, избягват да четата законите.
Относно одиторите, немога да коментирам, но колегите от одита тук ме уверяват, че теста не е труден. Ще взема да намеря свободно време и да почна да чета за теста през есента, пък да видим.

Някой чувал ли е че има проект на постановление за изменение на ПМС 175 за заплатите в бюджетните организации, където ще има лимити в § 01-00 и т.н.

Да ще има лимити, които тримесечно ще се гласуват от ОбС. Това го казаха на курса на НСОРБ.

Финансовият контрольор в община под 50 000 души на какви правоотношения е?

Ами има и на служебно но съм чувала в общини и на трудово правоотношение

а има ли законна пречка от трудово да премине на служебно правоотношение?
Каквимотиви мога да изложа за смяна в правоотношенията

Би следвало да в по служебни. Като такива ги прехвърлихме към общините. Ако някой кмет си е позволил да ги направи трудови, е нарушение. За преминаване от трудови на служебни си има изписани нормативи как става.

До Вики!
Бихте ли пояснили по- подробно за какво приравняване на длъжности говорите по Наредбата за прилагане на ЕКДА?

Благодаря ти Вики за съвета.Да и този вариант е възможен,напълно те разбрах,но едва ли ще стане при нас.

Здравейте! Имам един въпрос: с каква процедура става преминаването на специалист Човешки ресурси от трудово правоотношение на служебно такова в община до 50 000 души? Трябва ли да се явява на конкурс или преназначаването става служебно? Изобщо тази длъжност не е ли обявена за заемане от държавен служител?
Благодаря!

Може да е по трудови и по служебни, по преценка на кмета. А процедурите са описани ясно как става преминаването.

А къде са описани все пак ?