Дисциплинарно уволнение по време на предизвестие - възможно ли е!?
Какво се случва тогава.
Ситуацията е следната : Служител е нодоволен и пуска предизвестие за напускане с 30-дневен срок. Да ама, през това време започва да "краде клиенти" , като явно се подготвя за самостоятелен бизнес или го прави в полза на конкурент, при който явно ще се мести.
Може ли да бъде уволнен дисциплинарно, след като е разкрит, и как може да се документират уликите. Кое би било по-силната позиция - предизвестието или нарушението на трудовата дисциплина, да го наречем.
Предварително благодаря, ако получа мотивиран съвет !!

Ако зададеш въпроса така: "Защитава ли предизвестието от дисциплинарно уволнение" - смятам, че отговорът е "Не". Не защитава.
Само добре проучете каква е процедурата по дисциплинарното уволнение, че да не ви съдят после

Да разбирам, че наказанието е с приоритет пред предизвестието и обезщетение за неспазване от страна на работодателя не би се дължало??

Не го приемай за 100% истина. Това е само мнение

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 14:49):
Kail44 каза:
Да разбирам, че наказанието е с приоритет пред предизвестието и обезщетение за неспазване от страна на работодателя не би се дължало??}

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 14:49):
Kail44 каза:
Да разбирам, че наказанието е с приоритет пред предизвестието и обезщетение за неспазване от страна на работодателя не би се дължало??}


1. Разбира се, че работодателят има право да търси дисциплинарна отговорност, въпреки предизвестието.
2. Въпросът е дали наистина е осъществен състав на дисциплинарно нарушение.

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 14:49):
Kail44 каза:
Да разбирам, че наказанието е с приоритет пред предизвестието и обезщетение за неспазване от страна на работодателя не би се дължало??}


Дали ще успееш да проведеш и приключиш дисциплинарното пр-во преди да изтече предизвестието?

<sup>Отговор на neli7304(16.12.2011 14:53):
neli7304 каза:

2. Въпросът е дали наистина е осъществен състав на дисциплинарно нарушение.</sup>

да бе , как не ...""краде клиенти" ;)

Дисциплинарната отговорност се простира, до връчването на заповедта за уволнение. Така,че не е невъзможно да освободиш някой по дисциплинарен ред, но има много условности. "Глупав" служител се уволнява лесно, а за останалото не коментирам.

^{Отговор на XXXXX(16.12.2011 14:35):
XXXXX каза:
Ако зададеш въпроса така: "Защитава ли предизвестието от дисциплинарно уволнение" - смятам, че отговорът е "Не". Не защитава.
Само добре проучете каква е процедурата по дисциплинарното уволнение, че да не ви съдят после}

Уликите и въобще дисциплинарното производство във вашата ситуация е сложно.
Препоръчвам Ви да заплашите служителя и да го накарата да си пусне молба за напускане считано от най-скорашната дата и веднага да бъде отстранен от фирмата да не прави золуми.

^{Отговор на vilivision(16.12.2011 15:40):
vilivision каза:
Уликите и въобще дисциплинарното производство във вашата ситуация е сложно.
Препоръчвам Ви да заплашите служителя и да го накарата да си пусне молба за напускане считано от най-скорашната дата и веднага да бъде отстранен от фирмата да не прави золуми.}


"Улики"?!

Заплашването е престъпление.

Бъдете добросъвестни!
Само глупавите се уволняват лесно по дисциплинарен ред.

Абе да ви кажа въобще не минава за глупав човека, даже си е доста стабилен по отношение на интелект, сече му пипето, и е 100% ясно че ще се захване за всяка буква ако я има.
Но има много до края на предизвестието, близо месец .
Но определено не пасе трева колегата, даже със сигурност ще си отмъкне всички клиенти ако се отдели, защото е железен в отношенията си с тях, а разрива в отношенията му с шефа са чисто икономически, чувства се недооцене, нормално според мен, ама това е друга тема.....

Има едно спасение. Подаване заявление по пощата, и опровергаване на някои факти. От собствен опит го казвам. Пресечете супата! :-)

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 16:33):
Kail44 каза:
Абе да ви кажа въобще не минава за глупав човека, даже си е доста стабилен по отношение на интелект, сече му пипето, и е 100% ясно че ще се захване за всяка буква ако я има.
Но има много до края на предизвестието, близо месец .}

Какво заявление?

аман от такива служители на мен ми се случи преди години с двама - платих им всичко само и само да напуснат веднага

Един вид патова ситуация??

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 16:33):
Kail44 каза:
Абе да ви кажа въобще не минава за глупав човека, даже си е доста стабилен по отношение на интелект, сече му пипето, и е 100% ясно че ще се захване за всяка буква ако я има.
Но има много до края на предизвестието, близо месец .
Но определено не пасе трева колегата, даже със сигурност ще си отмъкне всички клиенти ако се отдели, защото е железен в отношенията си с тях, а разрива в отношенията му с шефа са чисто икономически, чувства се недооцене, нормално според мен, ама това е друга тема.....}


Работодателят да му връчи заповед за прекратяване на ТД и толкова.Ще му плати обезщетение за остатъка от срока.
Не е сигурно, че това съставлява дисциплинарнонарушение. Не съм Ви чела ПВТР и списъка с нарушения.

В писмен вид, заведено под номер, и с контрааргументи с факти! :-)
Действа!
^{Отговор на Kail44(16.12.2011 16:38):
Kail44 каза:
Какво заявление?}

^{Отговор на todorb2000(16.12.2011 17:03):
todorb2000 каза:
В писмен вид, заведено под номер, и с контрааргументи с факти! :-)
Действа!}



Тодоре, какво ще заявява работодателя на работника, не можах да разбера?

Нели, ами ако има нещо "пропуснато". Приемам, че подаващия темата е добросъвестен. Допускам, че работодателите се мъчат всячески да изнудват служителите си.

<sup>Отговор на neli7304(16.12.2011 17:12):
neli7304 каза:


Тодоре, какво ще заявява работодателя на работника, не можах да разбера?</sup>

И по кой член заплашването е престъпление
Да речем казвам на служител хванах те в издънка или си подаваш молбата за напускане с утрешна дата или те давам на полицията. Той като си е пуснал предизвестие значи и без това е решил да напусне колкото по рано толкова по-добре и за работодателя и за него той няма стимул да работи.
Ако работодател е мек с работниците ще му се качат на главата в една фирма трябва дисциплина е не трябва да се прекалява все пак и с дисциплината.


<sup>Отговор на neli7304(16.12.2011 15:43):
neli7304 каза:


"Улики"?!

Заплашването е престъпление.</sup>

Тези врели, некипели говорете другаде, а не тук, драги vilivision. :-)
Само глупаците ги уволняват така. Приемам това по-скоро за шантаж, отколкото за действително дисциплинарно уволнение.
Законът не обвързва налагането на наказание в зависимост от това, дали е връчено предизвестие.
Ако имате действителни мотиви, налагайте наказание, но трябва да сте в рамките на закона, и да е съизмеримо с допуснатите нарушения.
Другото са алабализми.

^{Отговор на vilivision(17.12.2011 11:38):
vilivision каза:
И по кой член заплашването е престъпление
Да речем казвам на служител хванах те в издънка или си подаваш молбата за напускане с утрешна дата или те давам на полицията. Той като си е пуснал предизвестие значи и без това е решил да напусне колкото по рано толкова по-добре и за работодателя и за него той няма стимул да работи.
Ако работодател е мек с работниците ще му се качат на главата в една фирма трябва дисциплина е не трябва да се прекалява все пак и с дисциплината.}

Има ли нарушение на трудовата дисциплина, за да се започне процедура за дисциплинарно уволнение?

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 14:31):
Kail44 каза:
Дисциплинарно уволнение по време на предизвестие - възможно ли е!?
Какво се случва тогава.
Ситуацията е следната : Служител е нодоволен и пуска предизвестие за напускане с 30-дневен срок. Да ама, през това време започва да "краде клиенти" , като явно се подготвя за самостоятелен бизнес или го прави в полза на конкурент, при който явно ще се мести.
Може ли да бъде уволнен дисциплинарно, след като е разкрит, и как може да се документират уликите. Кое би било по-силната позиция - предизвестието ил...}

Има ли ли кге случаи в които съда е прценил че неправилно дисциплинарно е освободено дадено лице и дали знаете как отрежда съда в този случай.
При налагането на дисциплинарно наказание процедурата е доста по-сложна отколкото си мислите. В случея има деяние което е меко казано недоказуемо. Как ще докажете че дадено лице е източило фирмената база с клиенти. Може но ако има доказателства в повечето български фирми няма съвремени информациони системи които да следят кой от къде точи и праща информация.

^{Отговор на todorb2000(17.12.2011 12:21):
todorb2000 каза:
Тези врели, некипели говорете другаде, а не тук, драги vilivision. :-)
Само глупаците ги уволняват така. Приемам това по-скоро за шантаж, отколкото за действително дисциплинарно уволнение.
Законът не обвързва налагането на наказание в зависимост от това, дали е връчено предизвестие.
Ако имате действителни мотиви, налагайте наказание, но трябва да сте в рамките на закона, и да е съизмеримо с допуснатите нарушения.
Другото са алабализми.}

^{Отговор на todorb2000(17.12.2011 12:24):
todorb2000 каза:
Има ли нарушение на трудовата дисциплина, за да се започне процедура за дисциплинарно уволнение?}




Например: 4. злоупотреба с доверието на работодателя или разпространяване на поверителни за него сведения;
----
Като му "крадеш" клиентела ти все едно им казваш (на клиентите): "Немайте вера на моя сегашен работодател, той ви мами и ви надписва... ако станете клиенти на моята бъдеща фирма, там за парите си ще получете по-качествен продукт и на по-добра цена"

^{Отговор на Kail44(16.12.2011 16:33):
Kail44 каза:
Абе да ви кажа въобще не минава за глупав човека, даже си е доста стабилен по отношение на интелект, сече му пипето, и е 100% ясно че ще се захване за всяка буква ако я има.
Но има много до края на предизвестието, близо месец .
Но определено не пасе трева колегата, даже със сигурност ще си отмъкне всички клиенти ако се отдели, защото е железен в отношенията си с тях, а разрива в отношенията му с шефа са чисто икономически, чувства се недооцене, нормално според мен, ама това е друга тема.....}

В тази ситуация изобщо не си играйте на "дисциплинарно уволнение" .. Все едно да плашите проститутка със секс или риба с удавяне. Минимизирайте щетите като не спазите срока на предизвестието му и му заплатите обезщетение за неспазения срок на същото.

За дисциплинарно уволнение ви трябва адвокат трудово право-той трябва да подготви заповедта за уволнение, защото знае как да се защити от евентуално дело.
Аз лично бих го пуснала в някакъв вид отпуск до приключване на предизвестието, или пък ще му прекратя договора, и ще платя остатъка от предизвестието.
А как да сте сигурни, че той няма да отмъква клиенти и след като не е служител на фирмата ви.