<sup>Отговор на neli7304(17.01.2012 15:48):
neli7304 каза:
Интересно как ще му подадеш Д, как ще му напишеш УП-2, УП-3 и ТК. Все в нарушение на закона.

Дано не се разболява по време на топу "отпуск", че и право на болнични няма.</sup>

Д1 и Д6 ги махни от тук..нямат нищо общо: ( Другото - хептен: )Аааа, по време на отпуск се и забременява: ))

<sup>Отговор на тониК(17.01.2012 15:52):
тониК каза:

Д1 и Д6 ги махни от тук..нямат нищо общо: ( Другото - хептен: )</sup>


е за другото...Нели го "води" в самоотлъчка де :)

пп
диспутЪт се изчерпа обаче ;)

^{Отговор на daykiri(17.01.2012 15:50):
daykiri каза:
Малко свободни разсъждения и от мен: Всеки работник и служител, който има най-малко 8 месеца трудов стаж, придобива право да ползува платен годишен отпуск т.е. може да поиска да го ползва едва след 8 м. стаж, но това право не обвързва работодателя дали ще го пусне в отпуск по- рано :)}



Напротив, обвързва.


Както вече няколко пъти повторих, 8-те месеца са елемент от ФС на правото.

Няма ли 8 м. ТС работника, ЗА НЕГО НЕ СЪЩЕСВУВА ПРАВО ДА ПОЛЗВА ПЛАТЕН ГОДИШЕН ОТПУСК НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ.155/1 КТ.
Право на отпуск безспорно същесвува и по тази причина при напускане ще получи обезщетение по чл.224/1 Кт, но право на ползане - не.

Като станат 8 м и се появи ПРАВО НА ПОЛЗВАНЕ, когато иска носителят му може да го упражни, като подаде молба, съгласно графика да ползва отпуск

Нели, ти нямаш право и да ме ядосваш днеска, ама ме ядосваш: ))))))))))Това си е направо....релевантно: (

Обвързва работника, ама не и работодателя. Това е право на работника, не на работодателя :)


<sup>Отговор на neli7304(17.01.2012 15:54):
neli7304 каза:


Напротив, обвързва.


Както вече няколко пъти повторих, 8-те месеца са елемент от ФС на правото.

Няма ли 8 м. ТС работника, ЗА НЕГО НЕ СЪЩЕСВУВА ПРАВО ДА ПОЛЗВА ПЛАТЕН ГОДИШЕН ОТПУСК НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ.155/1 КТ.
Право на отпуск безспорно същесвува и по тази причина при напускане ще получи обезщетение по чл.224/1 Кт, но право на ползане - не.

Като станат 8 м и се появи ПРАВО НА ПОЛЗВАНЕ, когато иска носителят му може да го упражни, като подаде молба, съгласно графика да ползва отпуск</sup>

И относно отпуските, които се отлагат, също ще повторя.
Те са по същия начин. Неотложените отпуски са с право на отпуск, но без право на ползване.
Правото на ползване се погасява в края на годината, за която е отпуска, ако не е отложен по законовия ред, а правото на отпуск - след изтичане на 2 г. преклузивен срок.

Сроковете са все прекрузивни, защото след изтичането им ПРАВО НЕ СЪЩЕСВУВА.

^{Отговор на daykiri(17.01.2012 15:56):
daykiri каза:
Обвързва работника, ама не и работодателя. Това е право на работника , не на работодателя :)}





Явно не можеш да разбереш. Или аз не обеснявам добре.:(((

Как ще пуснеш да ползва отпуск човек, който няма право да ползва такъв?

Добре беше даден примера с детето?

Все едно да пуснеш в отпук по чл.167а Кт, работник, който е лишен от родителски права.

По твоята логика работодателя може да го пусне в такъв, защото това обвързва само работника.

Да, аме - не.

*обяснявам

Нели, в частната фирма всичко, което е "в повече" от задължителното по КТ може само да се аплодира :)

^{Отговор на daykiri(17.01.2012 16:01):
daykiri каза:
Нели, в частната фирма всичко, което е "в повече" от задължителното по КТ може само да се аплодира :)}


В "частнта фирма" КТ също важи.
Ако няма право да ползва платен отпук, няма да ползва такъв и няма да има трудов и осигуритеелн стаж.

Нещата са свързани.

Много неща от Кт неодобрявам. Особено пл. отпуск по време на "майчинство" и т.н.

Всякакви безсмислени прилилегии.

Мисля, че повече от това което Божо е написал няма накъде. Посочил е както члена от КТ, така и от Наредбата за раб.време, почивките и отпуските.
А там не е упоменато, че изискването за 8 м. ТС не важи за частни предприятия.

Младежът да дари кръв или да сключи граждански брак. И тогава няма да му се търси 8 м. стаж за такъв вид отпуск.

_{или и двете. та да му се съберат приличен брой дни :))} ^{Отговор на тониЛ(17.01.2012 16:04):}

Тогава ще има право евентуално на съвърешно друг вид платен отпуск, за който въобще не се говори по темата.

^{Отговор на neli7304(17.01.2012 16:08):
neli7304 каза:
Тогава ще има право евентуално на съвърешно друг вид платен отпуск, за който въобще не се говори по темата.}


е да , ама младежът е законно снабден с отпуск. Май това се целеше....може и да бъркам.
пп
ЧИД тониЛ :)

Хайде стига сте се втелявали бе хора :)))
Работодателят иска да плаща на някой дето няма да работи няколко дни и Вие- не, та не :)))
Това да не Ви е бюджет :))))))))))))))))

П.П. Честит имен ден на ТониЛ!
Бъди здрава и щастлива!

^{Отговор на тониК(17.01.2012 15:24):
тониК каза:
И работодателят като разреши отпуската на този 6 месечен работник, кой и как ще реализира някаква си щета или вреда!?Или ще го санкционира за неизпълнение на "други разпоредби на трудовото законодателство"..друг път...Добре, че "органите" са разумни: ((
А Вие никога няма да бъдете стопански ръководители и още повече в частния бизнес защото се иска умно поведение и афинитет към разумния стопански риск.Разбирай - не на всяка цена да направиш това нарушение за да "надскочиш" Закона, а защото преди ...}


Когато обиждаш и даваш квалификации, първо помисли ЗАЩО?

Къде съм обиждал!?!Накара ме да се прочета нагоре.Може би туй за.."прекалени ястреби"- кое е обидното!?Това е квалификация за крайното мнение.Не ми е присъщо да обиждам, а за умното поведение на стопанския ръководител в дадени ситуации и дали като станете ръководители ще разсъждавате така приеми като съвет на по-възрастен човек /бил на тази позиция/, след който за хубаво или за лошо вървиш: ))

КТ:

Този кодекс цели да осигури свободата и закрилата на труда, справедливи и достойни условия на труд, както и осъществяване на социален диалог между държавата, работниците, служителите, работодателите и техните организации за уреждане на трудовите и непосредствено свързаните с тях отношения.

-----
Един работник без достатъчно стаж се нуждае от три дни отсъствие от работа. Разрешава му се. Дотук нищо особено. Защо трябва да е проблем дали трябва да са платени или неплатени тези дни?

<sup>Отговор на jorro22(17.01.2012 18:05):
jorro22 каза:
КТ:

Този кодекс цели да осигури свободата и закрилата на труда, справедливи и достойни условия на труд, както и осъществяване на социален диалог между държавата, работниците, служителите, работодателите и техните организации за уреждане на трудовите и непосредствено свързаните с тях отношения.

-----
Един работник без достатъчно стаж се нуждае от три дни отсъствие от работа. Разрешава му се. Дотук нищо особено. Защо трябва да е проблем дали трябва да са платени или неплатени тези дни?</sup>


Щом иска да отсъства, ще поиска отпуск на основание чл.160, ал. 1КТ и ако му разрешат ще ползва.
Ако има право може да подаде заявление на основание чл.167а КТ и т.н.

Варианти има, но не може да му бъде разрешено ползването на отпуск по чл.155/1 КТ, защото няма право на ползване.

И сега да забраним на работодателя да плати, въпреки, че не е длъжен?

^{Отговор на jorro22(17.01.2012 18:12):
jorro22 каза:
И сега да забраним на работодателя да плати, въпреки, че не е длъжен?}


Да му плаща колкото си ще, но:
1. Няма право да оформи отпуска по чл.155/1 КТ.
2. Няма право да го осигурява, ако няма друг отпуск разрешен.
3. Няма право да приспадне от отпуск по чл.155/1 за в бъдеще като дни или пък обезщетение по чл.224/1 КТ
4. И в крайна сметка това:
4.1. Или ще са пари, дадени без основание.
4.2 или ще са пари, дадени като премия за време, през което е работено, от което следват осигурвоки, данъци и т.н., но 3-те дни са си пак без трудов и осигурителен сатж- 100% самоотлъчка.

"Варианти има, но не може да му бъде разрешено ползването на отпуск по чл.155/1 КТ, защото няма право на ползване"

ДОГМА!. Законът е Закон за да се прилага творчески.Няма наказан ръководител за разрешен
отпуск точно при тези условия, ако е преценил, че следва да постъпи така.Разбира се, че не на всяко подобно желание следва да се угажда.Може е моя отговор на въпроса и с чиста съвест и убеденост бих разрешил такъв отпуск, ако навремето биха се появили съответни обстоятелства. ..
Който не може да схване същината, за което говоря - хич да не става шеф..: (
Аз горе дадох пример за нарушение на Закона от ....Съда, ама никой не реагира - защо ли!?: (

<sup>Отговор на тониК(17.01.2012 18:25):
тониК каза:
"Варианти има, но не може да му бъде разрешено ползването на отпуск по чл.155/1 КТ, защото няма право на ползване"

ДОГМА!. Законът е Закон за да се прилага творчески.Няма наказан ръководител за разрешен
отпуск точно при тези условия, ако е преценил, че следва да постъпи така.Разбира се, че не на всяко подобно желание следва да се угажда.Може е моя отговор на въпроса и с чиста съвест и убеденост бих разрешил такъв отпуск, ако навремето биха се появили съответни обстоятелства. ..
Който не може ...</sup>


Грешка.

Дали ще има глоба или не го слагаме настрана. Да речем и по-скоро ще е така, няма да има такава. Работодателят имал пари, дал. ИТ чак толко няма да се втикоса.
Само че:
Разходът за заплата плюс осиг. за тези дни е данъчно непризнат.
И?
Та за това рекох по-горе на майтап младежът кръв да даде или да се ожени щом работодателят е навит да плаща.

Редакция: Благодаря сърдечно за пожеланията

<sup>Отговор на тониЛ(19.01.2012 20:56):
тониЛ каза:


Грешка.

Дали ще има глоба или не го слагаме настрана. Да речем и по-скоро ще е така, няма да има такава. Работодателят имал пари, дал. ИТ чак толко няма да се втикоса.
Само че:
Разходът за заплата плюс осиг. за тези дни е данъчно непризнат.
И?</sup>



Не мислиш ли, че е в правомощията на данъчния инспектор да признае или не този разход? Иначе няма как да стане ей така си. И на какво ще стъпи един ревизор? Може би на това:

Чл. 26. Не се признават за данъчни цели следните счетоводни разходи:

1. разходи, несвързани с дейността;
-----
За друго не се сещам... Но е твърде смело предположението, че това не е разход свързан с дейността. Работника си е "заработил" правото на отпуск, но някаква тъпа норма казвала, че въпреки че имал право на този отпуск той нямал право да се възползва от него. Ама тази норма не е от данъчните закони.
Ако има някакво нарушение, то ще е административно за нарушителя на "забраната", който е разрешил ползването. Но е направо невероятно да доведе до непризнаване на този разход за данъчни цели.

например чл. 15 и чл. 16 ал. 2 т. 4 от ЗКПО?

^{Отговор на тониЛ(21.01.2012 21:36):
тониЛ каза:
например чл. 15 и чл. 16 ал. 2 т. 4 от ЗКПО?}

Ти па намери основание: (( ...е, каза "например", ама май наистина го приемаш: (
С оглед на горното ти ....не вярвам и от практика да го споменаваш: )))

По-спокойто, адаш и друго ще намеря.

^{Отговор на тониЛ(21.01.2012 22:48):
тониЛ каза:
По-спокойто, адаш и друго ще намеря.}

Не, не, не искам, не..!...освен ако се върнеш много години назад-почти от времето на ДФК: (
Няма сми...темата е съвсем друга.
Едно време имаше да не се признава разход противоречащ на действащото законодателство, ама сега го няма щото...си го знаем: ))Тук въпросът е принципен и отговорът е разбира се , че може, като се съобразят всички следващи негативи, които ръководителят може да понесе.Друг въпрос е дали изобщо ще понесе негативи, освен .....последващо подобно искане от друго лице ...
Намираме се и в "трудови отношения" и да не месим данъчните закони, регламентиращи в съвсем друг аспект. Да не говорим , че фиска, а и осиг.фондове хич даже няма да бъдат ощетени /тук пък аз кривнах в друг аспект/..Е, като адашка си....длъжна да ме разбереш: ))...освен ако не си искала нагоре да ме прочетеш...