Работникът има 10 г общ осигурителен стаж.
От началото на месец април е в неплатен отпуск от осигурен.
30 работни дни с право на осигурителен стаж-26.05.2014 г.
месец юни е подадена Д1 за неплатен отпуск без право на ОС
В месец юли 2014 г. лицето представя болнични от 14.07 до 27.07.2014 г.,за който няма право на плащане от НОИ-отбелязва се като неплатен отпуск за временна нетрудоспособност
В приложени 15 са отбелязани - т. 1б и т. 3 с дата на прекъсване на осигуряването 27.05.2014 г.
И код за вид осигурен по декларация 1-28.
При тестване в програмата на НОИ за болничните ми дава грешка за вида осигурен.
Т. 1 б

Как да подам Д1 прилажение 15 с какви кодове?

,за който няма право на плащане от НОИ
тъп въпрос - а право на болничен има ?

Ясно е,че няма да се изплати от НОИ.Никой не може да му откаже на лицето при необходимите обстоятелства болничния,нито да не се предаде в НОИ.Но Д1-как да го повам,с какъв код?

ами на мен не ми е ясно - за това попитах
не знам за какви обстоятелства става дума -но говорим за "право" , та то отговаря на определени условия / дали при Вас или другаде - не знам пак/
поне Ви бутам темата , ако не друго

<sup>Отговор на mehana(14.08.2014 12:09):
mehana каза:

месец юни е подадена Д1 за неплатен отпуск без право на ОС
В месец юли 2014 г. лицето представя болнични от 14.07 до 27.07.2014 г.,</sup>


И понеже 25-ти август не е дошъл, сигурно не сте подали Д1 за юли, от която да се види, че неплатеният отпуск е приключил? И някъде от около 5-6 юли човекът е пак осигурено лице?

Лицето не упражнява никъде трудова дейност освен при нас.От 27.05.2014 е вече НО без право на ОС до 20.08.2014 г.През месец юли носи болничен лист,който трябва да го предам.В приложение 15 с код 28 за декларация 1 при тестване в програмата на нои,ми го отхвърляупоради сгрешен код на Д1.

Подкрепям. Може да се направи един жест към болния. Само че трябва да се бръкнат и за трите дни от работодател :)

<sup>Отговор на elisaveta_p(14.08.2014 12:45):
elisaveta_p каза:


И понеже 25-ти август не е дошъл, сигурно не сте подали Д1 за юли, от която да се види, че неплатеният отпуск е приключил? И някъде от около 5-6 юли човекът е пак осигурено лице?</sup>

аз не подкрепям нищо
не ми е работа

а и механа твърдо е решила, че ще натика този болничен в пр.15 при сегашната ситуация - възможно е , знам ли

Не,не съм подавала Д1 за юли все още.Датата на прекъсване на осигуряването ми я показва в приложение 15 т.3 -от 27.05.2014 г.

Ако лицето не е било осигурено, то не е следвало да взема болничен и незаконосъобразно издадения следва да се анулира.
Ако е било осиурено, то трябва да е започнала работа и да има ден в осигуряване и тогава няма основание да не се изплати обезщетение.
В случая не става дума за неплатен отпуск по чл.162 КТ. Неплатеният отпуск по чл.160, ал.1 КТ не е приключил.

Кой Ви я показва?

ПП Спирам със съветите, защото и мен не ме интересува

^{Отговор на mehana(14.08.2014 12:47):
mehana каза:
Не,не съм подавала Д1 за юли все още.Датата на прекъсване на осигуряването ми я показва в приложение 15 т.3 -от 27.05.2014 г.}

В никакъв случай няма да правя жест -да го водя фиктивно на работа,нито пък има право на ПО вече за 2014 г.

^{Отговор на mehana(14.08.2014 12:47):
mehana каза:
Не,не съм подавала Д1 за юли все още.Датата на прекъсване на осигуряването ми я показва в приложение 15 т.3 -от 27.05.2014 г.}

Пак повтарям човек. НЯМАШ НЕПЛАТЕН ОТПУСК ПО ЧЛ.162 КТ.
До коя дата е разрешен отпуск по чл.160, ал.1 КТ?

^{Отговор на XXXXX(14.08.2014 12:46):
XXXXX каза:
Подкрепям.}



Чакай малко сега.
Аз не съм предложила. Аз съм предположила :)

^{Отговор на mehana(14.08.2014 12:49):
mehana каза:
В никакъв случай няма да правя жест -да го водя фиктивно на работа,нито пък има право на ПО вече за 2014 г.}


Че кой те кара да го правиш? А и да те кара, това е документно престъпление и измама с публични средства.

с големи извинения :
б@си

^{Отговор на mehana(14.08.2014 12:46):
mehana каза:
Лицето не упражнява никъде трудова дейност освен при нас.От 27.05.2014 е вече НО без право на ОС до 20.08.2014 г.През месец юли носи болничен лист,който трябва да го предам.В приложение 15 с код 28 за декларация 1 при тестване в програмата на нои,ми го отхвърляупоради сгрешен код на Д1.}


Трябваше отдавна да си върнала болничния за анулиране и да обясниш на лицето, че не е следвало да го взема, съгласно закона.

Неплатен отпуск по чл.162 КТ щеше да има, ако лицето нямаше необходимия осигурителен стаж, за да получи обезщетение, но случая не е такъв.
В случая има неосигурено лице, което е взело болничен лист.

^{Отговор на XXXXX(14.08.2014 12:46):
XXXXX каза:
Подкрепям. Може да се направи един жест към болния. Само че трябва да се бръкнат и за трите дни от работодател :)}




От какъв зор?
Освен, ако не са се спазарили с шефче за НО.
Тогава могат да правят жестове, но със сигурност трябва молбата и заповедта за отпуска по чл.160, ал.1 КТ да бъдат подменени.

Е, щом наистина лицето е неосигурено и няма да се правят жестове, няма как да се подаде приложение 15. Щото приложение 15 не е предвидено за лица, които са неосигурени.
Сега, каква е отговорността на счетоводителя за това, че е приел неправомерно издадения болничен лист и как да се отърве от горещия картоф, не знам. Ако в някоя наредба има описана процедура, ок. Ако няма разписана процедура - интерпретации всевъзможни.
А Д1 - като юнската, то е ясно

нито пък има право на ПО вече за 2014 г.

това ме накара да се замисля

това също:

няма да правя жест

_{^{но всеки да си носи греховете сам}}

^{Отговор на elisaveta_p(14.08.2014 13:03):
elisaveta_p каза:
Е, щом наистина лицето е неосигурено и няма да се правят жестове, няма как да се подаде приложение 15. Щото приложение 15 не е предвидено за лица, които са неосигурени.
Сега, каква е отговорността на счетоводителя за това, че е приел неправомерно издадения болничен лист и как да се отърве от горещия картоф, не знам. Ако в някоя наредба има описана процедура, ок. Ако няма разписана процедура - интерпретации всевъзможни.
А Д1 - като юнската, то е ясно}


Не мисля, че носи някаква отговорност счетоводителя за приемането. Не е длъжен да помни осигурителения статус на всички работници. След като установява, че е незаконосъобразно издаден, следва да уведоми писмено лицето и да му го върне за анулиране.

Това е от графа "интерпретации". Може и да не е грешно, но не е задължително (освен ако, както писах по горе, не е регламентирано някъде все пак)

б@си
без извинения!
таман да уреда и меаната като ексет и мамалигарите лопнали кепенците и отрязали кинтите

Голяма излагация с тази тема.
Но има и вариант някой да е краднал профила й :)

^{Отговор на OpaSna TikVa(14.08.2014 13:30):
OpaSna TikVa каза:
б@си
без извинения!
таман да уреда и меаната като ексет и мамалигарите лопнали кепенците и отрязали кинтите}

Не че има връзка, но се сетих:

Абе, къде е ренивлъ? :)))

^{Отговор на OpaSna TikVa(14.08.2014 13:30):
OpaSna TikVa каза:
отрязали кинтите}


затова ли не се пият лекарствата?
жална ни майка :((

Просто исках да кажа на ХХХХХ,че да правя "жест" е невъзможно.Това е незаконно и не искам да си имамв проблеми.Управителят е приел болничния.А трябва ли лекарят да издаде болничен при всяко поискване?Излиза,че е длъжен да пита болния какъв вид отсъствие е от фирмата-платен/неплатен.Аза ПГО-ползувал е за 2014 г.,колкото до момента му се полагат според трудовия стаж за тази година,за минали години няма останали.Ако имаше платен,нямаше да питам.

<sup>Отговор на bonou2(14.08.2014 13:08):
bonou2 каза:
нито пък има право на ПО вече за 2014 г.

това ме накара да се замисля

това също:

няма да правя жест

_{но всеки да си носи греховете сам}</sup>

^{Отговор на mehana(14.08.2014 13:56):
Управителят е приел болничния.}




Така и предполагах. Малко са фирмите, в които служителите се познават със счетоводителя дотолкова, че да му предват болничните си лично. Даже е чудесно, ако са сигурни, че имат счетоводител.
Не че опосредстваното приемане на болничния от счетоводителя променя драстично ситуацията. Надали управителят води регистър на болничните листове.

^{Отговор на mehana(14.08.2014 13:56):
mehana каза:
че да правя "жест" е невъзможно.Това е незаконно и не искам да си имамв проблеми.}


Няма невъзможни неща.
Дано за този продължителен неплатен отпуск няма и грам съмнение за незаконност.

и т.н. :)
Е, реши ли какво ще правиш?

^{Отговор на Liglyo(14.08.2014 13:36):
Абе, къде е ренивлъ? :)))}


E, че ето я де!

не ме разбра пак
бе ти сериозно ли го пишеш това ?
не ми отговаряй

^{Отговор на mehana(14.08.2014 13:56):
mehana каза:
Просто исках да кажа на ХХХХХ,че да правя "жест" е невъзможно.Това е незаконно и не искам да си имамв проблеми.Управителят е приел болничния.А трябва ли лекарят да издаде болничен при всяко поискване?Излиза,че е длъжен да пита болния какъв вид отсъствие е от фирмата-платен/неплатен.Аза ПГО-ползувал е за 2014 г.,колкото до момента му се полагат според трудовия стаж за тази година,за минали години няма останали.Ако имаше платен,нямаше да питам.}

По отношение на законността на НО-спокойно,надлежно написан от работника и подписан от него,колегата се нуждае от периода 05-05 месец от отпуск поради това,че помага на брат си в земеделието /което мен не ме бърка/.Ние знаем за чл. 12 от НМЕ кога не се издава болничен,но лекарите не го знаят.Приет е болничния от управителя.Въпросът ми е сега-като този болничен е незаконосъобразен,трябва да се върне с писмо на работника или той лично да се яви за връщането му.А регистър на болничните се води.-подписват се като приели - или аз /счетоводителят,или управителят ,който представлява фирмата.Само че и аз бях в болнични 4 дни ,от които единият ден е датата на явяване на работника да предаде болничния.И сега е въпросът какво става?

<sup>Отговор на elisaveta_p(14.08.2014 14:10):
elisaveta_p каза:


Няма невъзможни неща.
Дано за този продължителен неплатен отпуск няма и грам съмнение за незаконност.

и т.н. :)
Е, реши ли какво ще правиш?</sup>

В програмата за ТРЗ във връзка с болничните нанасям ръчно датата на прекъсване на осигуряването в приложение 15.Така да се каже опитах да натикам болничния въпреки ,че ена неосигурено лице,но не става-при тестване на описа на болничните дава грешка.
<sup>Отговор на XXXXX(14.08.2014 12:48):
XXXXX каза:
Кой Ви я показва?

ПП Спирам със съветите, защото и мен не ме интересува</sup>

.Ние знаем за чл. 12 от НМЕ кога не се издава болничен,но лекарите не го знаят.

абе ние, ама коЙ ние - в началото на темата Ви?
сега пък и Вашия болничен - лудница

То ако не е лудница,нямаше да искам помощ.Защото -дошъл хвърлил болничния,управителя приел,а сега иди го търси болния да му дадеш за анулиране болничен.И аз чак сега го забелязвам,защото започнах да ги правя.Търсех начин да го предам в НОИ,ама не става.

<sup>Отговор на bonou2(14.08.2014 14:30):
bonou2 каза:
.Ние знаем за чл. 12 от НМЕ кога не се издава болничен,но лекарите не го знаят.

абе ние, ама коЙ ние - в началото на темата Ви?
сега пък и Вашия болничен - лудница</sup>

мани, мани...... :)
от девет дерета вода донесе и да каже "Ние знаем за чл. 12 от НМЕ кога не се издава болничен"

<sup>Отговор на bonou2(14.08.2014 14:30):
bonou2 каза:
.Ние знаем за чл. 12 от НМЕ кога не се издава болничен,но лекарите не го знаят.

абе ние, ама коЙ ние - в началото на темата Ви?
сега пък и Вашия болничен - лудница</sup>

Не от девет дерета,а от 20.

^{Отговор на Ани1(14.08.2014 14:34):
Ани1 каза:
мани, мани...... :)
от девет дерета вода донесе и да каже "Ние знаем за чл. 12 от НМЕ кога не се издава болничен"}

Само че и аз бях в болнични 4 дни ,от които единият ден е датата на явяване на работника да предаде болничния

Много депресантско. Както и да е.

Търсех начин да го предам в НОИ,ама не става.

Ми подайте го на хартишка. И ще им проплачете там за какво иде реч.

^{Отговор на mehana(14.08.2014 14:30):
mehana каза:
В програмата за ТРЗ във връзка с болничните нанасям ръчно датата на прекъсване на осигуряването в приложение 15.Така да се каже опитах да натикам болничния въпреки ,че ена неосигурено лице,но не става-при тестване на описа на болничните дава грешка.}



Ама само защото знаеш датата на последното прекъсване на осигуряването на някое лице, не е повод да се пробваш да попълваш приложение 15 за някакъв си неправомерно издаден болничен. Смисълат на тази информация е съвсем различен.

И, за Бога, дайте да щадим НОИ и да не ги занимаваме с глупости, за да имат време да си свършат истинската работа и да изплащат болничните на правоимащите лица.

Принципно си права,не оспорвам.Но лицето е на другия край на страната няма къде да го намеря да си му го върна за анулиране.Освен по пощата с обратна разписка.Днес видях този болничен и се опитах да го предам с приложение 15 някак си,но нали знаеш-няма как да стане.Благодаря на всички включили се в темата!Ще го върна с писмо с обратна разписка на работника.

<sup>Отговор на elisaveta_p(14.08.2014 14:48):
elisaveta_p каза:


Ама само защото знаеш датата на последното прекъсване на осигуряването на някое лице, не е повод да се пробваш да попълваш приложение 15 за някакъв си неправомерно издаден болничен. Смисълат на тази информация е съвсем различен.

И, за Бога, дайте да щадим НОИ и да не ги занимаваме с глупости, за да имат време да си свършат истинската работа и да изплащат болничните на правоимащите лица.</sup>

^{Отговор на mehana(14.08.2014 15:19):
mehana каза:
Принципно си права,не оспорвам.Но лицето е на другия край на страната няма къде да го намеря да си му го върна за анулиране.Освен по пощата с обратна разписка.Днес видях този болничен и се опитах да го предам с приложение 15 някак си,но нали знаеш-няма как да стане.Благодаря на всички включили се в темата!Ще го върна с писмо с обратна разписка на работника.}




Правилно решение.