Здравейте, казуса е много сложен колеги!
Два съдружници в ООД СИ НАЗНАЧАВАТ УПРАВИТЕЛ КОИТО ДА ИМ УПРАВЛЯВА ФИРМАТА , НО СЪЩИЯ НЯМА ДЯЛОВЕ И СПОРЕД ТОВА ТРЯБВА ДА СЕ ОСИГУРЯВА НА ДОГОВОР ЗА УПРАВЛЕНИЕ.
Но какво се случва това става на 01.11.2011 г. Счетоводителите подават декларация за сам. се лице в НАП и е приета. В последствие на следващата година с осигурителната книжка се отива в НОИ и се заверява 2011 , следващата година 2012 и след това август 2014 отива счетоводителя да завери 2013 г.
Млада надъхана ревизорка влиза в търговския регистър и вижда какво е направено и казва ,че този стаж е невалиден и задържа книжката. Според нея персоналния регистър трябва да се заличи и да се подадат нови декл 1 и 6 с код за договор за управление.
Фирмата функционира до 30 .04.2014 г. , и внесените осигуровки на лицето са в размер на 3600 лв. , а се оказва че прага за договор за управление е 850 лв за 2011 като достига 1050 за 2014 г.
Това означава ,че пълния размер на осигуровки дължими е близо 12000 лв. и НАП ЩЕЛИ ДА ПРИСПАДНАТ ТЕЗИ 3600 ЛВ. ИЛИ 8400 ЛВ. ОСТАТЪК.
В момента управителката няма дейност няма доходи и за нея е непосилно да плати тези пари. Най - лошото е че това е единствения и стаж ,а и предстои евентуално да има дете.
Попитахме НАП дали не може да се подаде на праг по- малък за 4 часа , а не за 8 часа те отговориха ,че при договор за управление се работи на 8 часа. НОИ КАЗАХА СЪЩОТО.
Ако заличим записите и си поискаме парите НАП ЩЕ НАПРАВЯТ ПРОВЕРКА И ЩЕ ИСКАТ ДА ПРИХВАНАТ ПАРИТЕ Т.Е ДА СЕ ПОДАДАТ ДЕКЛ 1 И 6 .
НОИ ИСКАТ ДА ВИДЯТ ЗАЛИЧЕНИ ЗАПИСИТЕ , А НАП ДА ВИДЯТ ПАРИТЕ.
Питам следното нещо ако оставим така нещата не се занимаваме какви са последвията . Персонален регистър е подаван , които би трябвало да й се зачете за стаж и тези осиг. книжки най- вероятно ще отпаднат..... след време
Кой може да ни накара да подадем нещата както трябва да бъдат!

^{Отговор на intelekt(13.10.2014 10:52):
intelekt каза:
Здравейте, казуса е много сложен колеги!
Два съдружници в ООД СИ НАЗНАЧАВАТ УПРАВИТЕЛ КОИТО ДА ИМ УПРАВЛЯВА ФИРМАТА , НО СЪЩИЯ НЯМА ДЯЛОВЕ И СПОРЕД ТОВА ТРЯБВА ДА СЕ ОСИГУРЯВА НА ДОГОВОР ЗА УПРАВЛЕНИЕ.
Но какво се случва това става на 01.11.2011 г. Счетоводителите подават декларация за сам. се лице в НАП и е приета. В последствие на следващата година с осигурителната книжка се отива в НОИ и се заверява 2011 , следващата година 2012 и след това август 2014 отива счетоводителя да завери 2013 г.
...}


Първо тези пари са задължение на фирмата и управителката за нейната част! Може да ви накарат обстоятелствата!

"Кой може да ни накара да подадем нещата както трябва да бъдат!" - само Господ, ама явно и Той е безсилен...

Имах такъв случаи и съм чел писма преди няколко години, че няма пречка съдружник, който не е управител да се самоосигурява. Неговата дейност не е само управление. Обратното обаче не става. Можете да подадете декл. ОКД 5 със задна дата и да и оправите стажа, а да посочите за управител някой от съдружниците ако се осигурява за този период и не ръчкате много.

в случая лицето не е СОЛ , т.е е външно, т.е не е собственик.

^{Отговор на tihastapka(13.10.2014 11:42):
tihastapka каза:
Имах такъв случаи и съм чел писма преди няколко години, че няма пречка съдружник, който не е управител да се самоосигурява. Неговата дейност не е само управление.}


, че няма пречка съдружник, който не е управител да се самоосигурява.
че каква пречка да има ?

Правително ли разбирам, че на външно лице за фирмата е подадена ОКд-5?

Това нещо не го разбрах . Точно това е когато е управител без дялове трябва да е с договор за упраление и контрол. За какво се отнася тази декларация по ОКД 5

^{Отговор на tihastapka(13.10.2014 11:42):
tihastapka каза:
Имах такъв случаи и съм чел писма преди няколко години, че няма пречка съдружник, който не е управител да се самоосигурява. Неговата дейност не е само управление. Обратното обаче не става. Можете да подадете декл. ОКД 5 със задна дата и да и оправите стажа, а да посочите за управител някой от съдружниците ако се осигурява за този период и не ръчкате много.}

ами аз така го разбрах.

^{Отговор на Pupeshche(13.10.2014 12:37):
Pupeshche каза:
Правително ли разбирам, че на външно лице за фирмата е подадена ОКд-5?}


а интелект,
това каква визия има ? :
СИ НАЗНАЧАВАТ УПРАВИТЕЛ

Те и двамата са управители но за да не се занимават си назначават друг упрател без дялове.

<sup>Отговор на bonou2(13.10.2014 12:45):
bonou2 каза:
ами аз така го разбрах.



а интелект,
това каква визия има ? :
СИ НАЗНАЧАВАТ УПРАВИТЕЛ</sup>

малии
това доста лошо го прочетох.
и дано не е това, което разбрах.
отпадам от тема , само ще чета.

пп
точно за съпругата си мислех ;))

Тиха стъпка обясни ми ,че не разбрах за ОКД 5 , КАК ЩЕ СТАНЕ ТОВА. Тази декларация е за участие на съпруг, съпруга в дейността.

^{Отговор на tihastapka(13.10.2014 11:42):
tihastapka каза:
Имах такъв случаи и съм чел писма преди няколко години, че няма пречка съдружник, който не е управител да се самоосигурява. Неговата дейност не е само управление. Обратното обаче не става. Можете да подадете декл. ОКД 5 със задна дата и да и оправите стажа, а да посочите за управител някой от съдружниците ако се осигурява за този период и не ръчкате много.}

Да за да не подписват документи с банки да се занимават и друго.

^{Отговор на intelekt(13.10.2014 12:46):
intelekt каза:
Те и двамата са управители но за да не се занимават си назначават друг упрател без дялове.}

^{Отговор на intelekt(13.10.2014 12:47):
Тази декларация е за участие на съпруг, съпруга в дейността.}


Сериозно? Само за съпруг/съпруга??? Не му ли казваха "брачно свидетелство"?

От историята до момента разбирам следното:
външно лице за фирмата
подава му се започване на дейност с ОКд-5 и явно му се внасят осигурвки като СОЛ (?) и се подава Д1 (с код 12?) и Д6 (годишна)
реално е на договор за управление

това, което е най-редно - да си подадете корекции на Д1 и Д6 и да довнесете осигуровките (парите са ужасно голяма сума, разбирам ви)

другото, за което се сещам - да пишете, че договорът е без възнаграждение и да не се дължат осигуровки за него - управителката остава без стаж, без доход и си искате обратно парите от НАП за внесените осигуровки.

със задна дата да регистрирате един ТД като управител на някакви часове, да си подадете Д1 и Д6 и т.н. (това ми се струва най-евтиния вариант, но най-омазания...)

за друго не се сещам.

Пупе може да пишем ,че договор за управление е без възнаграждение . НАли има праг ,на който трябва да се осигурява а възнаграждението е съвсем отделно то може да 100 лв. и т.н .
Ние това сме склонни да приемем да е без стаж но НАП ДА НИ ВЪРНАТ ПАРИТЕ.
Ами ако може така ще е супер. Всъщност НАП ЩЕ ПРОВЕРЯТ ДАЛИ ТЯ СЕ Е ПОДПИСВАЛА НЯКЪДЕ , А ТОВА Е ТАКА И ЩЕ Я ЗАДЪЛЖАТ ДА ПЛАЩА ОСИГУРОВКИ
<sup>Отговор на Pupeshche(13.10.2014 13:11):
Pupeshche каза:
От историята до момента разбирам следното:
външно лице за фирмата
подава му се започване на дейност с ОКд-5 и явно му се внасят осигурвки като СОЛ (?) и се подава Д1 (с код 12?) и Д6 (годишна)
реално е на договор за управление

това, което е най-редно - да си подадете корекции на Д1 и Д6 и да довнесете осигуровките (парите са ужасно голяма сума, разбирам ви)

другото, за което се сещам - да пишете, че договорът е без възнаграждение и да не се дължат осигуровки за него - управителката остава без ...</sup>

Той/тя пита, може ли въпреки грешката, при положение, че са внасяни осигуровки и едни път, служител на НОИ, не е забелязал грешката, грешниците да си траят и да се надяват, да получат обезщетение.
Всичко може на този свят, но понякога гяволъка се плаща.

"другото, за което се сещам - да пишете, че договорът е без възнаграждение и да не се дължат осигуровки за него - управителката остава без стаж, без доход и си искате обратно парите от НАП за внесените осигуровки."- е това възможно ли е за лице, което не е съдружник във фирмата.

_{в края на страницата тихичко да попитам - тоя управител-СОЛ парЕ да е взимал някакви?}

^{Отговор на Abby12(13.10.2014 13:31):
Abby12 каза:
_{в края на страницата тихичко да попитам - тоя управител-СОЛ парЕ да е взимал някакви?}}


Не че схванах и аз, ама май за съпруга иде реч. Та май само за стаж се е борила.
Ако греша, моля да бъда извинен от питащия интелект!!!

Въпреки, че можело и на 100лв да се договорят. Май я мернах тая сума. Само дето не ми се смята дали ще има да взима или ще има да дава тоя псевдо СОЛ :)))

НОИ ИСКАТ ДА ВИДЯТ ЗАЛИЧЕНИ ЗАПИСИТЕ , А НАП ДА ВИДЯТ ПАРИТЕ.

ей това си е истината по темата.

Аз пък бих искала да видя входящия номер на приетата от НАП ОКд5, егати.
И ако към този момент мацката не е съдружник, сигурно ли е, че не е била съдружник към момента на подаване на окд5.
Все тая дали интелектът има нещо общо с цялата тая работа

никакъв проблем с окд5
изрядно попълнена - повод за отказ за приемане по ДОПК няма
по скоро това което спомена Абби, а може и някой друг също
макар да не знам какво и как и къде е показвано като документация.
така и не разбрах как е "назначен" управителя

^{Отговор на elisaveta_p(13.10.2014 14:08):
elisaveta_p каза:
Аз пък бих искала да видя входящия номер на приетата от НАП ОКд5, егати.
И ако към този момент мацката не е съдружник, сигурно ли е, че не е била съдружник към момента на подаване на окд5.
Все тая дали интелектът има нещо общо с цялата тая работа}

сигурно ли е, че не е била съдружник към момента на подаване на окд5.

би трябвало да се вижда и това

Ако няма възнаграждение по ДУ, не се дължат осигуровки. Може да е работила заради честните сини очи на единия от съдружниците, не можем да знаем. Друг е въпросът дали начинът й на живот отговаря на доходите и и т.н. - все въпроси, които могат да се зададат като не си имал друг доход 2 години...

ОКд-5 служителката няма причина да откаже, не знам НАП да проверяват ТР преди да приемат.

Аз ви казах кой е правилният вариант според мен, всичко останало е както казва Джаста гяволък, който дали ще мине или не не мога да кажа.

А в Търговския регистър кой е вписан като управител?

Пъпешче, това за ДУ без възнаграждение май се отнася само за съдружник/ собственик на ЕООД/, макар че и там зависи от това кой те ревизира.

Не съм на мнение, че се отнася само за съдружник. Правилото си е правило.
(доколко е редно, може да се докажа и т.н. са други въпроси)

^{Отговор на bonou2(13.10.2014 14:11):
bonou2 каза:
никакъв проблем с окд5
изрядно попълнена - повод за отказ за приемане по ДОПК няма}



Изобщо не съм сигурна, че е така.
Доказателства чрез пример - мацка се регва като свободна професия и тутакси отърча до НАП да подаде окд 5. Обаче правят справка в регистър Булстат и като не я виждат (за актуализацията се изисква известно време) я връщат, без да и приемат окд5.
Та наистина не съм сигурна. Ако съм "лелка" в НАП, не бих приела окд 5, без да се уверя, че имам основание.

аналогията е кофти за мен със свободната професия.
фирмата си цъфти и хубавее и в ТР и в НАП
не виждам причина да се откаже приемане на Окд5, поради причина - ДОПК
декларация се отказва да се приеме :

"(5) Приемането на декларация може да бъде отказано само ако не е подписана или не е подадена от упълномощено лице или не съдържа данните за идентификация по чл. 81, ал. 1, т. 2 и 3."

пп
майтап ще е, ако е пусната по пощата :) не ми се гледа дали е възможно.

^{Отговор на intelekt(13.10.2014 10:52):
intelekt каза:
В последствие на следващата година с осигурителната книжка се отива в НОИ и се заверява 2011 ,
...}


Това няма как да е станало, ако окд 5 не е била приета и не е бил направен запис на лицето като СОЛ в някакъв регистър.

И ако по ДОПК напърът няма право да откаже да приеме декларация, никак не е длъжен да направи вписването, ако установи, че няма основание да го прави. Щом е установил, че е имал основание, младата надъхана ревизорка от НОИ да се разправя с НАП :)

Абсурдно е. И е перфектна тема за чесане на езици.

никак не е длъжен да направи вписването, ако установи, че няма основание да го прави.

ще ти откажат ли приемането на декларация по чл.55 , защото нямаш основание да подаваш?
това ми хрумна , защото й е срока в момента.
за чесането - няма как да е друго.
все пак това е само и единствено форум.

пп
младата надъхана ревизорка от НОИ да се разправя с НАП
много й трябва - ама браво иначе.