ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема
СИРВ и отработени часове при домашно дежурство
СИРВ и отработени часове при домашно дежурство alexww 19.01.2016 14:36
И така... рових рових и това което намерих нещо не ми се връзва..
Съгласно Наредба 2 1994 - Чл. 3. (1) Когато особеният характер на работата налага, с колективния или индивидуалния трудов договор може да се уговори задължение за работника и служителя да бъде на разположение на работодателя извън територията на предприятието с готовност да осъществи при необходимост трудовата си функция
Изготвят се графици при спазване на ограниченията, уточнява се възнаграждението за тези часове, подписват се споразуменията и т.н.
дотук всичко е долу горе ясно... но отиваме до ал. 4 и четем
(4) Фактически извършената работа през времето на разположение се отчита и заплаща като извънреден труд.
И тук възниква въпросът при СИРВ и тук ли важи това и могат ли да се компенсират?
Това не е ли промяна в графика /така или иначе ще трябва да се направят промени заради задължителните почивки /
и ако е така защо да е извънреден труд при положение, че работникът е предупреден че може да работи и му се плаща за неудобството че трябва да е на разположение- това е едната гледна точка
От друга страна - работникът е предупреден че МОЖЕ да работи, а не че ще работи. График за идване на работа фактически няма до момента в който се наложи... а при СИРВ графика е основен документ.
въобще някой имал ли такъв случай?
Съгласно Наредба 2 1994 - Чл. 3. (1) Когато особеният характер на работата налага, с колективния или индивидуалния трудов договор може да се уговори задължение за работника и служителя да бъде на разположение на работодателя извън територията на предприятието с готовност да осъществи при необходимост трудовата си функция
Изготвят се графици при спазване на ограниченията, уточнява се възнаграждението за тези часове, подписват се споразуменията и т.н.
дотук всичко е долу горе ясно... но отиваме до ал. 4 и четем
(4) Фактически извършената работа през времето на разположение се отчита и заплаща като извънреден труд.
И тук възниква въпросът при СИРВ и тук ли важи това и могат ли да се компенсират?
Това не е ли промяна в графика /така или иначе ще трябва да се направят промени заради задължителните почивки /
и ако е така защо да е извънреден труд при положение, че работникът е предупреден че може да работи и му се плаща за неудобството че трябва да е на разположение- това е едната гледна точка
От друга страна - работникът е предупреден че МОЖЕ да работи, а не че ще работи. График за идване на работа фактически няма до момента в който се наложи... а при СИРВ графика е основен документ.
въобще някой имал ли такъв случай?
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство bonou2 19.01.2016 14:55
Това не е ли промяна в графика:
(3) Времето, през което работникът или служителят се намира на разположение, не се включва и не се отчита като работно време и се заплаща съгласно Наредбата за допълнителните и други трудови възнаграждения (обн., ДВ, бр. 67 от 1993 г.; изм. и доп., бр. 1 от 1994 г.).
График СИРВ и график на разположение- са различни неща.
не съм чела достатъчно по темата- да си призная и практика нямам.
(3) Времето, през което работникът или служителят се намира на разположение, не се включва и не се отчита като работно време и се заплаща съгласно Наредбата за допълнителните и други трудови възнаграждения (обн., ДВ, бр. 67 от 1993 г.; изм. и доп., бр. 1 от 1994 г.).
График СИРВ и график на разположение- са различни неща.
не съм чела достатъчно по темата- да си призная и практика нямам.
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство alexww 19.01.2016 15:15
Да така е - абсолютно - Графикът за СИРВ определя кога един работник е на работа, съответно от колко до колко и кога почива. Графикът за Дежурство определя само от кога до кога е на разположение на работодателя... т.е. трябва да е готов при нужда да се яви на работа.
Въпросът е че обсъждаме варианта в който той е извикан да работи. Той вече не е Дежурен - той работи и това пряко се отразява на Графика на СИРВ. Ако разгледаме една примерна ситуация се получава следното
Работник е дежурен 12 часа в ден който почива естествено и ако той дойде на работа, съвсем реална е ситуацията да се промени целия график защото трябва да му се осигури задължителната междудневна или междуседмична почивка. В новия график трябва да се включат и тези часове за да се изчислят общите часове за периода и да се пресметне извънредния труд съгласно СИРВ
Въпросът е че обсъждаме варианта в който той е извикан да работи. Той вече не е Дежурен - той работи и това пряко се отразява на Графика на СИРВ. Ако разгледаме една примерна ситуация се получава следното
Работник е дежурен 12 часа в ден който почива естествено и ако той дойде на работа, съвсем реална е ситуацията да се промени целия график защото трябва да му се осигури задължителната междудневна или междуседмична почивка. В новия график трябва да се включат и тези часове за да се изчислят общите часове за периода и да се пресметне извънредния труд съгласно СИРВ
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство bonou2 19.01.2016 15:28
и ако той дойде на работа
ами зависи как ще се направи графикът на разположение.
В новия график трябва да се включат и тези часове
по скоро във форма 76.
пак казвам- нямам никаква практика/и четенето ми не е много/.
ами зависи как ще се направи графикът на разположение.
В новия график трябва да се включат и тези часове
по скоро във форма 76.
пак казвам- нямам никаква практика/и четенето ми не е много/.
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство alexww 19.01.2016 16:22
То основната главоблъсканица е дали се взема в предвид че работника е на СИРВ или не и да се спазва буквално Наредбата, защото ако се спазва буквално то това е само върха на айсберга както се казва. От тук следва - на СИРВ заплащането на часовете над норматива е 150 %, ако не зачетем СИРВ и се случи събота и неделя? - 175%?
ако опростим примера и работника е идвал по време на дежурство и е работил 8ч /примерно/ и не му се е налагало да се промени графика на СИРВ за да се компенсира по време на периода той ще има 8 ч извънреден труд съгласно Наредбата на 175% и още 8 ч съгласно СИРВ на 150% и дори самото плащане не е такъв проблем /има вече такъв прецедент със СИРВ и работа по време на национални празници/ но в крайна сметка ще има и дублиране на извънредния труд - ще излезе че е 16 ч за 8 часа работа .... нещо голяма бъркотия ми се струва
ако опростим примера и работника е идвал по време на дежурство и е работил 8ч /примерно/ и не му се е налагало да се промени графика на СИРВ за да се компенсира по време на периода той ще има 8 ч извънреден труд съгласно Наредбата на 175% и още 8 ч съгласно СИРВ на 150% и дори самото плащане не е такъв проблем /има вече такъв прецедент със СИРВ и работа по време на национални празници/ но в крайна сметка ще има и дублиране на извънредния труд - ще излезе че е 16 ч за 8 часа работа .... нещо голяма бъркотия ми се струва
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство b0b0 19.01.2016 16:50
Вариант - когато се наложи в почивния ден, в който е на разположение да дойде на работа - променяте графика от "почивен ден" в "работен ден", съответно давате друг почивен ден, който до момента на промяната е бил работен?
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство alexww 19.01.2016 17:49
Да това е удобно, но навлизаме в една тема като за черната овца в английско благородническо семейство - всички знаят че съществува, но никой не говори за нея - а именно - Може ли и какви са правилата за промяна на графика по СИРВ? - Срок на предизвестие примерно? - аз лично така и никъде не съм прочел нещо по темата. Трябва да се разработи график за целия период, после реално отработеното се отразява във формата изчислява се и се плаща извънреден труд и толкова......
а всички знаят че реално се налага - болнични.... непланирани отпуски...
лошото е в случая че тази неизяснена от закона материя ще влезе в пряк двубой с категоричността на наредбата за работа по времето на разположение...
Значи имаме 12 часово разположение по график и хоп изведнъж се появяват 4 часа примерно работа по график в същия ден .... нещо....
Затова направих темата някой да не би да се е сблъсквал с проблема
а всички знаят че реално се налага - болнични.... непланирани отпуски...
лошото е в случая че тази неизяснена от закона материя ще влезе в пряк двубой с категоричността на наредбата за работа по времето на разположение...
Значи имаме 12 часово разположение по график и хоп изведнъж се появяват 4 часа примерно работа по график в същия ден .... нещо....
Затова направих темата някой да не би да се е сблъсквал с проблема
RE: СИРВ и отработени часове при домашно дежурство b0b0 19.01.2016 19:21
За разположението не знам, но принципно не би трябвало да има проблем с промяна на графика, вероятно има много ситуации, при които това може да се наложи. Предполагам, че промянате се прави по реда на утвърждаването.
реклама