Здравейте, имам болничен на служител от 29.08.2016 г. до 02.09.2016 г. (3дни за работодател и 2 за НОИ). Има още един болничен от 07.09.2016 до 09.09.2016г. пише, че пак е първичен, но същата диагноза. Тъй като дните от 03.09 до 06.09. включително са почивни дни, то трябва тези 3 дни по втория болничен да са за сметка на НОИ, нали така? Притеснява ме, че доктора не е издал втория от все пак като продължение от 03.09 - според Вас трябва ли да го върна за корекция от доктора?

^{Отговор на glupcho(16.09.2016 11:09):
glupcho каза:
Здравейте, имам болничен на служител от 29.08.2016 г. до 02.09.2016 г. (3дни за работодател и 2 за НОИ). Има още един болничен от 07.09.2016 до 09.09.2016г. пише, че пак е първичен, но същата диагноза. Тъй като дните от 03.09 до 06.09. включително са почивни дни, то трябва тези 3 дни по втория болничен да са за сметка на НОИ, нали така? Притеснява ме, че доктора не е издал втория от все пак като продължение от 03.09 - според Вас трябва ли да го върна за корекция от доктора?}


Сигурен ли си, че лицето не е лежало в болница напр.?

За мене дните от втория болничен са за сметка на работодателя.

^{Отговор на MarPan(16.09.2016 11:12):
MarPan каза:
За мене дните от втория болничен са за сметка на работодателя.}


И как разбра, ако не е тайна?

<sup>Отговор на Blajena71(16.09.2016 11:13):
Blajena71 каза:


И как разбра, ако не е тайна?</sup>


С лилавото кълбо и календара.

<sup>Отговор на MarPan(16.09.2016 11:14):
MarPan каза:


С лилавото кълбо и календара.</sup>


Супер си. Аз нямам такова и понеже не виждам да е прекъсвана неработоспособността, не виждам и основание да има три дни от работодател.
Пък и не е по избор на ТРЗ-то, а така казва НМЕ.

Ще следим развитието на случая.

не ме нави с тази "еднаква" диагноза"

^{Отговор на MarPan(16.09.2016 11:12):
MarPan каза:
За мене дните от втория болничен са за сметка на работодателя.}

не съм сигурна, но ноЙ може да го върне за корекция

Не е лежал, и двата болнични са от един и същи доктор издадени и са за домашeн режим.

<sup>Отговор на Blajena71(16.09.2016 11:11):
Blajena71 каза:


Сигурен ли си, че лицето не е лежало в болница напр.?</sup>

Взел си човека 12 к.дни почивка. А на 10.09 работи ли?

Да, работи!

^{Отговор на MarPan(16.09.2016 11:21):
MarPan каза:
Взел си човека 12 к.дни почивка. А на 10.09 работи ли?}

^{Отговор на glupcho(16.09.2016 11:46):
glupcho каза:
Да, работи!}




Тогава защо питаш дали ще има 3 дни от работодател?

Казвам, че според мен по втория болничен няма 3 дни за работодател и питането ми беше дали да върна болничния за да го пусне доктора, че е от 3ти септември (продължение) или това няма да има значение?

<sup>Отговор на Blajena71(16.09.2016 11:47):
Blajena71 каза:


Тогава защо питаш дали ще има 3 дни от работодател?</sup>

^{Отговор на glupcho(16.09.2016 12:33):
glupcho каза:
Казвам, че според мен по втория болничен няма 3 дни за работодател и питането ми беше дали да върна болничния за да го пусне доктора, че е от 3ти септември (продължение) или това няма да има значение?}




Е как продължение, след като е работил на 10.09 и е бил работоспособен?

нелски, датите ли ти бягат?
<sup>Отговор на Blajena71(16.09.2016 12:35):
Blajena71 каза:


Е как продължение, след като е работил на 10.09 и е бил работоспособен?</sup>

^{Отговор на glupcho(16.09.2016 12:33):
glupcho каза:
Казвам, че според мен по втория болничен няма 3 дни за работодател и питането ми беше дали да върна болничния за да го пусне доктора, че е от 3ти септември (продължение) или това няма да има значение?}



Дали доктора може да го издаде от 03-ти. Не съм много наясно, но нали имаха някакви ограничения за дните.

Неработоспособността не е прекъсвана.

Нещо ми бягат датите наистина.

Почивните дни и дните в отпуск, не прекъсват периода не неработоспособността. Това е дъвкано 100 пъти.
Подведе ме питането за 10.09, защото помислих, че е между двата болнични.
Какво значение има дали е работил на 10.09, като е след.

Колега, Глупчо, всичко си е за сметка на НОИ. Няма прекъсване на неработосп.

Ама втория болничен е от 07.09. до 09.09. - тоя 10ти въобще не бърка това дали има или не 3 дни.

<sup>Отговор на Blajena71(16.09.2016 12:35):
Blajena71 каза:


Е как продължение, след като е работил на 10.09 и е бил работоспособен?</sup>

Да и аз така смятам!!!
Благодаря!!!

<sup>Отговор на Blajena71(16.09.2016 13:17):
Blajena71 каза:
Неработоспособността не е прекъсвана.

Нещо ми бягат датите наистина.

Почивните дни и дните в отпуск, не прекъсват периода не неработоспособността. Това е дъвкано 100 пъти.
Подведе ме питането за 10.09, защото помислих, че е между двата болнични.
Какво значение има дали е работил на 10.09, като е след.

Колега, Глупчо, всичко си е за сметка на НОИ. Няма прекъсване на неработосп.</sup>

Много държа да проследим случая след подаване на болничния в НОИ.
Моля колегата да ни информира за развитието:)

На НоЙския сайт имаше един файл с примери.
Не го знам кой е. Някой ако го знае и му е под ръка, моля да го сподели!!!

п.п Не го търсете, няма такъв случай в примерите. Има за прекъсване и постъпване в болница.

В случая няма прекъсване на отпуската по болест, но трябва ЛЕКАРЯ да следи 14-те дни (календарни) които издава на лицето персонално, защото няма право!

и ? следил ли е или мисли да мине метър?

^{Отговор на dijit(16.09.2016 14:13):
dijit каза:
В случая няма прекъсване на отпуската по болест, но трябва ЛЕКАРЯ да следи 14-те дни (календарни) които издава на лицето персонално, защото няма право!}

^{Отговор на bonou2(16.09.2016 14:17):
bonou2 каза:
и ? следил ли е или мисли да мине метър?}



Следил е, гадта!

какво е следил, като е нарушил НМЕ?

<sup>Отговор на dijit(16.09.2016 14:19):
dijit каза:

Следил е, гадта!</sup>

^{Отговор на bonou2(16.09.2016 14:20):
bonou2 каза:
какво е следил, като е нарушил НМЕ?}



Кое е нарушил? Сериозно питам, защото НМЕ не е любимото ми четиво!

P.S. Първо подавам и после оправям!

(6) Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност.

според мен е нарушил де ;)

старо и лИУбимо
/макар да е за НМЕР, за НМЕ е същото/:
София 1303
бул. “Ал. Стамболийски” № 62-64
тел. 926-10-10, факс 926-14-40
Изх. № 91-01-96 / 06. 04. 07 г. ДО
РАЙОННО УПРАВЛЕНИЕ
”СОЦИАЛНО ОСИГУРЯВАНЕ”
гр. …………………………………



ОТНОСНО: изчисляването и изплащането на паричните обезщетения за временна неработоспособност при прилагането на чл. 21 от НМЕР



Във връзка с възникнали въпроси по изчисляването и изплащането на паричните обезщетения за временна неработоспособност в случаите на чл. 21, ал. 3 от Наредбата за медицинската експертиза на работоспособността /НМЕР/, да се има предвид следното:

Съгласно чл. 21, ал. 3 от НМЕР, неработните дни и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват състоянието на временна неработоспособност. Прекъсване на временната неработоспособност се приема, само когато лицето се е явило на работа със съгласието на органа, разрешил отпуска по болест.

От посочената разпоредба следва, че е налице нарушение на чл. 13, ал. 1 от НМЕР, когато са издадени два болнични листа за временна неработоспособност, по единия от които отпускът изтича непосредствено преди почивните или празничните дни или другия законоустановен отпуск, а по другия болничен лист, макар и първичен, започва непосредствено след тях, и сборът от дните в отпуск е повече от 7 дни.

По аналогичен начин не се прекъсва временната неработоспособност, продължила през останалото време /извън почивните и празничните дни или другия законоустановен отпуск/ без прекъсване за едно и също или за различни заболявания повече от 6 месеца, с оглед изискването за нейното продължаване само след контролен преглед на ТЕЛК съгласно чл. 21, ал. 2 от НМЕР.

В тези и други подобни случаи болничните листове, издадени в нарушение на компетентността на здравните органи, не следва да бъдат представени от осигурителите в ТП на НОИ, а да бъдат обжалвани от тях по реда на чл. 112 от Закона за здравето. Съгласно чл. 9, ал. 3 от Наредбата за изчисляване и изплащане на паричните обезщетения и помощи от държавното обществено осигуряване, преди представянето на болничните листове в ТП на НОИ осигурителите са длъжни да проверят дали те са издадени в съответствие с компетентността на здравните органи.

Необходимо е да се има предвид, че разпоредбата на чл. 21 от НМЕР регламентира компетентността на здравните органи за издаването на болничните листове. Тя не се отнася до определянето на временната неработоспособност като настъпила, с оглед изплащането на възнаграждение от осигурителя за първия работен ден от нея (по чл. 40, ал. 4 от КСО) или за установяването на 6-месечния период, за който се отнася осигурителният доход за изчисляване на паричните обезщетения за временна неработоспособност. Затова временната неработоспособност по последващ болничен лист, отпускът по който започва непосредствено след почивните или празничните дни или след другия законоустановен отпуск, се приема за новонастъпила, когато той е правомерно издаден като “първичен” и с друга причина или диагноза без връзка със заболяването по предходния болничен лист, отпускът по който изтича непосредствено преди почивните или празнични дни или другия законоустановен отпуск.Настоящите разяснения да бъдат сведени до знанието на длъжностните лица в осигурителите и самоосигуряващите се лица.

добре!
и кво?
подробно и с прости думи и изречения, че ше ти подаря речника на ибе бан ^{Отговор на bonou2(16.09.2016 14:33):}

Даже го има като пример :)

в) болничен за 2 дни - четвъртък и петък. Следващ болничен - за 5 дни от понеделник до петък вкл. Вторият болничен е издаден от същия лекар, в него е записана същата диагноза и "продължение". Работодателят не дължи за първия работен ден по втория болничен лист.


<sup>Отговор на bonou2(16.09.2016 14:33):
bonou2 каза:
(6) Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност.

според мен е нарушил де ;)</sup>

Е според Вас да му го върна ли този втория болничен на доктора за корекция?

пише, че пак е първичен, но същата диагноза.
ами кво, надвишил е 14 те дни за мен и не може да дава болничен. че не бих платила 3 дни и аз е ясно.
такива си ги мисля
^{Отговор на OpaSna TikVa(16.09.2016 14:39):
OpaSna TikVa каза:
добре!
и кво?
подробно и с прости думи и изречения, че ше ти подаря речника на ибе бан}


комуникацията с лекарите ми е тегава и завършва със -"сигурно сте млада счетоводителка"
и аз само казвам- да , така си е :))))))))))))))))

^{Отговор на bonou2(16.09.2016 14:43):
bonou2 каза:
пише, че пак е първичен, но същата диагноза.
ами кво, надвишил е 14 те дни за мен и не може да дава болничен.}


аха - така си и помислих
_{дребнава чиновничка такава;)}
Дообре, че жениците в ноЙ са широко скроени и не се заглеждат в подобни дреболии

и не се заглеждат в подобни дреболии

и ще искат втора тройка от шефЪТ?
^{все кютек виждам в ситуацията, макар да има значение с кого ;(}

^{Отговор на bonou2(16.09.2016 14:53):
bonou2 каза:
и ще искат втора тройка от шефЪТ?}



Вече сте правили тройка с шефЪТ?
Развълнувах се!!! ;)