Здравейте!
Моля, ако имате възможност, да ми отговорите на следния въпрос: до 31.05., вкл., работник е в неплатен отпуск по чл.173а ал.2, т.5 и 6 КТ, който вече е без осигурителен стаж, тъй като от началото на годината минаха повече от 90 дни. На 08.06. има планирано постъпване на болнично лечение, за което има право на болничен за дълъг период от време. Интересува ме за времето от 01.06. до 07.06. (5 работни дни) може ли да ползва платен годишен отпуск по чл.155 (така най-лесно се разрешава платен отпуск при нас) или трябва да продължи неплатения по чл.173а, което е свързано с по-сложна административна процедура? Ако ползва платен отпуск, нужно ли е да има прекъсване на 01.06., който да е работен ден между неплатения и платения отпуск, за да се възстановят осигурителните му права? Също трябва ли прекъсване после между платения отпуск и отпуска по болест след това, ако не е имало прекъсване между неплатения и платения отпуск?

Предварително благодаря!

или трябва да продължи неплатения по чл.173а.. който вече е без осигурителен стаж...за което има право на болничен за дълъг период от време...

Ако е с прекъснати осигурителни права към датата на започване на болничния, нито има право на болничен, нито на обезщететение.
Та платен отпуск е Ок, предвид как изглежда той в Д1.

Благодаря! Аз също мисля, че след неплатения без стаж може директно, без прекъсване, да започне платен отпуск, който го "връща" в осигуряване, а съответно после може и директно да си ползва болнични като осигурено лице. Колежката ми обаче твърди, че няма да му се възстанови осигуряването, ако не отработи поне един ден. Четох указания на НОИ, но никъде не пише за платен отпуск след неплатен и се обърках. Човекът работи от много години при нас и наистина има здравословен проблем и искам да му направим нещата по най-точния начин, за да си ползва после и болнични.

честно казано, моето е без четене, просто си представих Д1 за юни.
Щом е в платен отпуск му започва и осигуряването.
Дано не пропускам нещо. А Вие питайте колежката си, какво има предвид на база норматива.

Тъй де, доколкото в Д1 платеният отпуск не се отбелязва по никакъв начин, той е равностоен на отработено време.

И аз така мисля, но колежката ми твърди, че тъй като е с прекъснат осигурителен стаж, трябва да отработи поне един ден, за да му се възстанови осигуряването. Ясно е, че ако не се възстанови, после няма да му изплащат болничните. Според нея нямаш право на платен отпуск след неплатен без стаж, защото не си осигурен. Затова си позволих да питам във форума.
Случаят изглежда е, като да ползваш платен отпуск от първия ден на трудовото правоотношение, особено ако преди това не си бил осигурен. Никъде в указанията на НОИ не пише, че не може така, доколкото разбирам. Но не може при болничен или неплатен от първия ден.
Извинявам се, но аз съм доста по-млада от колежката и не съм имала такъв случай, затова питам.

Според нея нямаш право на платен отпуск след неплатен без стаж, защото не си осигурен.

е право имаш със сигурност, щом ти е и разрешен от шефа:)

Лошо съм се изразила. Той работодателят не разбира от тези неща и пита нея.
Не, че нямаш право, а като не си осигурено лице няма как да ползваш такъв отпуск, докато не влезеш в осигуряване. Според нея ще има проблем и с Д1.

добре се изразихте, просто това кажете на колежката си и я помолете да Ви цитира норматив за нейната теза, а Вие я питайте за Д1, защото НОИ това гледат.
Колежката Ви малко бърка КТ с КСО май...

^{Отговор на Melby(25.05.2021 15:20):
Melby каза:
Лошо съм се изразила. Той работодателят не разбира от тези неща и пита нея.
Не, че нямаш право, а като не си осигурено лице няма как да ползваш такъв отпуск, докато не влезеш в осигуряване. Според нея ще има проблем и с Д1.}

Ох, важното е да не навредим на човека, ако го пуснем в платен скед неплатения, за да си ползва после болнични, защото досега доста време беше в неплатен и без доходи. Сега ще му спрат и мизерната инвалидна пенсия, защото му изтича ТЕЛКовото решение на 01.06., а той влиза в болница. Затова шефът ми ме натовари да проверя тези неща, но колежката ми като по-старша и един вид мой началник се намеси и стана каша.

Когато работника започне ползването на платен отпуск едновременно придобива и осигурителен стаж - чл.9, ал.1 от КСО, ^{Отговор на Melby(25.05.2021 15:36):}

Не довърших.
Тъй като за времето на платения отпуск ще му начислите възнаграждение / чл.177 от КТ/,
а възнаграждението е осигурителен доход -
КСО
чл.6 ...(2) (Доп. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г., доп. - ДВ, бр. 99 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Доходът, върху който се дължат осигурителни вноски, включва всички възнаграждения, включително начислените и неизплатени или неначислените и други доходи от трудова дейност...."

^{Отговор на Melby(25.05.2021 15:36): Ох, важното е да не навредим на човека …}

Щом това ви е основната мисъл - ще намерите решение!
Тези 90 дни са по КТ - за трудовия стаж. Осигурителен стаж без осигуровки е 30 дни годишно - чл. 9, ал. 2, т. 3 КСО.
За здравните осигуровки, респ. права.
Я си спомнете - кой (за чия сметка) внася ЗОВ по време на неплатен отпуск. И как става - физически. Но това - в общия случай.
За конкретния - неплатен отпуск на лице с ТЕЛК и получаващо пенсия - има становище ба НАП. Писмо 2_303/11.04.2017.
„Съгласно чл.40, ал.1, т.4 от ЗЗО, за пенсионерите от държавното обществено осигуряване или от професионален пенсионен фонд здравноосигурителните вноски се дължат върху размера на пенсията или сборът от пенсии, без добавките към тях, като вноските са за сметка на държавния бюджет.”

<sup>Отговор на jhoro(25.05.2021 17:09):
jhoro каза:

Тези 90 дни са по КТ - за трудовия стаж. Осигурителен стаж без осигуровки е 30 дни годишно - чл. 9, ал. 2, т. 3 КСО.</sup>



Пак се изказа неподготвен, ама добре, че никой вече не ти се връзва

^{Отговор на XXXXX(25.05.2021 17:12): Пак се изказа неподготвен, ама добре, че никой вече не ти се връзва}

А ти - само пълниш темата.

<sup>Отговор на jhoro(25.05.2021 17:09):
jhoro каза:

Щом това ви е основната мисъл - ще намерите решение!
Тези 90 дни са по КТ - за трудовия стаж. Осигурителен стаж без осигуровки е 30 дни годишно - чл. 9, ал. 2, т. 3 КСО.
За здравните осигуровки, респ. права.
Я си спомнете - кой (за чия сметка) внася ЗОВ по време на неплатен отпуск. И как става - физически. Но това - в общия случай.
За конкретния - неплатен отпуск на лице с ТЕЛК и получаващо пенсия - има становище ба НАП. Писмо 2_303/11.04.2017.
„Съгласно чл.40, ал.1, т.4 от ЗЗО, за пенсионерите...</sup>


Както казах и вчера - ти си вреден за четящите с незнанието си.

Чакай пак да те образовам малко. Да четеш и да се учиш от лигавещия се.

От закона за извънредното положение. Няма да му цитирам точното име. Вярвам, че все толкова акъл имаш, за да го намериш. Надявам се.

§ 4а. (Нов - ДВ, бр. 103 от 2020 г., в сила от 01.01.2021 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 14 от 2021 г., в сила от 17.02.2021 г.) Неплатеният отпуск по чл. 160, ал. 1 от Кодекса на труда до 90 работни дни, ползван през 2021 г., се признава за трудов стаж.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 14 от 2021 г., в сила от 17.02.2021 г.) През 2021 г. за осигурителен стаж по чл. 9, ал. 2, т. 3 от Кодекса за социално осигуряване се зачита времето на неплатения отпуск до 90 работни дни.

^{Отговор на Liglyo(26.05.2021 09:17): Както казах и вчера - ти си вреден за четящите с незнанието си.
Чакай пак да те образовам малко. Да четеш и да се учиш от лигавещия се.}

Не се увличай! Оказва се, че освен лигав - си и глупав! А оттам - самоуверен и нагъл!
„Пуснах те по пързалката“ и ти замина - без да се усетиш!
30-те дни осиг.стаж са общото положение - затова цитирах точния член, алинея, точка ...
ЗМДВИП го знам почти наизуст!

Но не това е най-важното - макар от целия ми пост, който цитираш - да коментираш само него.
Обясни (ако можеш) - как ще прекратиш осигурителни права (конкретно - здравноосигурителни права) на пенсионер с ТЕЛК???

Авторката е питала:
„Ако ползва платен отпуск, нужно ли е да има прекъсване на 01.06., който да е работен ден между неплатения и платения отпуск, за да се възстановят осигурителните му права? Също трябва ли прекъсване после между платения отпуск и отпуска по болест след това, ако не е имало прекъсване между неплатения и платения отпуск?“
и вие ѝ наговорихте една камара глупости!
Няма никакъв проблем - до 31.05 (понеделник) работника да е „в неплатен отпуск“, а от 01.06 (вторник) - да е „в платен годишен отпуск“! Единствено - трябва да се внимава, началото на отпуска да не е в почивен ден - примерно неделя!

Пп. Само едно си мисля. Щом човекът над 90 дни не е работил (и не е получавал възнаграждение)- с какви пари се правят ЗОВ за негова сметка, внесени от работодателя?
Но това си е тяхна работа - на работодателя и работника.

<sup>Отговор на jhoro(26.05.2021 11:26):
jhoro каза:


Не се увличай! Оказва се, че освен лигав - си и глупав! А оттам - самоуверен и нагъл!
„Пуснах те по пързалката“ и ти замина - без да се усетиш!
30-те дни осиг.стаж са общото положение - затова цитирах точния член, алинея, точка ...
ЗМДВИП го знам почти наизуст!

Но не това е най-важното - макар от целия ми пост, който цитираш - да коментираш само него.
Обясни (ако можеш) - как ще прекратиш осигурителни права (конкретно - здравноосигурителни права) на пенсионер с ТЕЛК???

Авторката е пит...</sup>


Баси пързалката :)))
За 90-те дни по КТ гледаме извънредното, но за КСО карал по общо положение :)))
За да пързаля хората :))) Или поне мен, въпреки, че не бях се включвал в темата :)))
Ще почина от хумор :)))
Бате, просто толкова са ти знанията и възможностите. Що се пънеш? :)))
Знаел закона наизуст. Като гледам, файда никаква :)))
Научи някое стихотворение, поне някой да впечатлиш, че сега се излагаш :))))
Ох, ох, ох, направи ми деня :)))

. Само едно си мисля. Щом човекът над 90 дни не е работил (и не е получавал възнаграждение)- с какви пари се правят ЗОВ за негова сметка, внесени от работодателя?

Да те светна, за да не се чудиш: щом човекът е пенсионер, па макар и по болест, не се внасят ЗО за времето на неплатения.

<sup>Отговор на XXXXX(26.05.2021 11:52):
XXXXX каза:
. Само едно си мисля. Щом човекът над 90 дни не е работил (и не е получавал възнаграждение)- с какви пари се правят ЗОВ за негова сметка, внесени от работодателя?

Да те светна, за да не се чудиш: щом човекът е пенсионер, па макар и по болест, не се внасят ЗО за времето на неплатения.</sup>


Само пълниш темата.
Сигурен съм, че и теб е пуснал по пързалката.
Знае песента на Bon Jovi - Always, наизуст!!!