Значи - имаме комисионерска услуга, извършена от доставчик, с място на независимата си икономическа дейност на територията на Общността. Комисионерът действа от името и за сметка на Доверителя, българско данъчнозадължено лице, което извършва единствено вътреобщностни доставки, именно в резултат на дейността на комисионера. За тази своя услуга комисионерът издава фактура със стойността на договорената предварително комисионна. Та, става ли в случая въпрос за облагаема доставка, както и за самооблагане с Протокол по чл.117 от страна на Доверителя /имам предвид естествено фактурите за комисионните/, или може и по-просто, без да се начислява данък, на основание следното:

Чл. 21. (1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга е мястото, където доставчикът е установил своята независима икономическа дейност или има постоянен обект, от който се извършва доставката, а в случаите, когато няма такова място или обект - мястото на неговото постоянно или обичайно пребиваване.

Чл. 86. (3) Не се начислява данък при извършване на освободена доставка, освободено вътреобщностно придобиване, както и при доставка с място на изпълнение извън територията на страната.

Та това е, дано му се занимава на някой :)

ееее по това време ли... аз съм на коктейлче вече

Ми кво да ти кажа, освен "Наздраве" ;-)

е това е сериозната приказка... )))

в други теми скоро ще минем на "ти мене уважаваш ли ме...)))"

Абе уважавам те, ама дай да не разводняваме темата, че мое се включи некой все пак :))

nick_cave, като чета излиза, че комисионера действа като агент, а не като комисионер " от името и за сметка на Доверителя"

ако беше комисионер щеше да важи чл. 127 и общите правила, но тук важат текстовете за агенти

нали така ?

не знам защо ме влече към чл 24... ама пусто там май е за посредничество при услуги... (((

Абе точно сега за тва спорим, ама погледни какво е записано НАД тоя чл.24...

Място на изпълнение при доставка на услуга с получател, установен на територията на друга държава членка

Ми аз като получател на услугата за комисионната НЕ СЪМ установен на територията на ДРУГА държава членка, ами именно на НАШАТА, оттам и чл.82 (2) т.3 отива по дяволите, както и самооблагането после :) Щото налис е сещаш за оня текст за неправомерно начисления данък какво следва после :)

lansky

Чл. 24. (1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, оказвана от посредник, действащ от името и за сметка на друго лице, когато тази услуга е свързана с доставка на УСЛУГИ, различни от тези по чл. 21, ал. 3 , чл. 22 и 23 , е мястото на изпълнение на доставката, във връзка с която е оказано посредничеството.

Именно, при мен услугата е свързана с доставка НА СТОКИ :) Май ме нема никъде в тоя чл. 24 :)

е и мен точно това ме притеснява - че стоките не ги закачат никъде по целия закон (((

освен да се извърти, че аджеба българската фирма получава услугата посредничество... пусто нямам апис тук да пусна търсачка (((

Ми ето и малко от ППЗДДС

Чл.7 (3) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, оказвана от агент, брокер и друг посредник, действащи от името и за сметка на друго лице, във връзка с доставката на УСЛУГА по чл. 6 , е на територията на държавата членка, в която транспортът на стоките започва. - пак за услуга иде реч. Ама не могат така да кажат - аз действително получавам услугата посредничество, но тя е свързана само и единствено с доставка НА СТОКА :)

е да обаче ако го разшириш става с "транспорта на стока от една страна в друга"

Независимо, услугата по посредническата дейност на агента е свързана с доставката на стока от моя страна. Нали не мислиш, че посредничеството би се вързало с услугата "транспорт" на стоката?? Всъщност, мислиш ли че е възможно, би било безумно нагло, все пак НЕ АЗ извършвам транспорта, НА МЕН ми го извършва трето лице, т.е. И ОТ НЕГО получавам услуга, не я извършвам аз ;-)

Тимон, Ваше Величество като Галактически Император е наясно със всяка тайна във вселената, включително и с такава незначителна подробност като ЗДДС. Затова смиреният поданик на Ваше Величество дръзва да доведе до височайшите ви уши мнението си, което потвърждава безусловно правилното тълкуване на Ваша Светлост, а именно, че приложим в случая е текста на чл.21 ал.1

Смея ли да обясня на Ваше Величество, че според недостойния Ви поданик ще намери приложение този текст, но не от българския закон, а от закона в страната -членка на комисионера. Понеже законите са по Шеста Директива, би трябвало там да има аналогичен текст, който едва ли ще е точно под чл.21::))))))))) Но въпроса е, че мястото на услугата е ТАМ - в държавата на Комисионера.

На това основание той ще начисли НЕГОВОТО ДДС, а ти нищо няма да начисляваш, нито да самоначисляваш, нито нищо. Нали той ти е доставчик на услугата по комисионареството с място на изп неговата страна- така че ще трябва да ти начисли ДДС.то в неговата страна.

Ники, пропускаш една важна подробност
Техния закон сигурно не куца колкото нашия ... и в случая имаме агент, а не просто комисионер. Лесно би казал: Ама кво ме интересува техния закон - да е начислил тяхното ДДС и толкова
Само че нашите от НАП като видят ф-ра от регнато лице без начислено ДДС ще подскочат веднага и ще кажат - мястото е тук ! давайте ДДС !

Кейви, наистина няма текст в закона ни и правлика за това посредничество
но затова път се очакват куп промени в тях със задна дата :(

Каго обсъждате услуга бих дала и втора тема за дискусия!
Българска фирма произвежда и продава в Молдова оборудване. В първоналния договор куповачът сам ще инсталира и пусне оборудването, но в последствие се оказа, че това е непосилно за него и се налага ние да отидем и да го пуснем.
Стойността на тази услуга е 6500.00 Евро.
Как този услуга се разглежда от ЗДДС 2007 г. Как да докажа извършването на услуга на територията на Молдова от български специалисти? Командировките на лицата зад граница достатъчно основание ли са?
Благодаря предварително!!!

Ми да, Ели, разбира се, че е агент! Разликата каква е - агентът действа ОТ ЧУЖДО ИМЕ И ЗА ЧУЖДА СМЕТКА, а комисионерът ВИНАГИ действа ОТ СВОЕ ИМЕ!, макар и за чужда сметка. Затова сегашния чл.123 в ЗДДС е оправен и третира само тази възможност, за разлика от смехотворните текстове в стария, отменен ЗДДС - чл.83 ли беше, където имаше предвидена възможност комисионера да действа от чудждо име:))) което противоречи на ТЗ и е голям смях:))))

Та естествено - агент е- Хубу де, ама нека приемем, че Кейви е въпросния агент - той урежда на Немска фирма купувачи в България, като действа от името на Немската фирма - а тя фактурира направо на българския купувач, и естствено това е ВОД за немеца и ВОП за бълг. купувач. Кейви като агент си фактурира комисионна на немеца. Е ква фактура ще му издаде??? Приложим е само текста на чл.21 ал.1, че мястото е ТУК, и Кейвито ще трябва да си прасне 20% българско ДДС.

Случаят, за който пита той, е обратният - огледален.

Сега, Ели, ако в техния закон пише, че при агентийска услуга мястото на изпълнение е в страната, издала ДДС -номера на получателя, тогава въпросния агент, който Кейвито нарича "комисионер", ще издаде фактура без данък! Обаче в нашия ЗДДС НЯМА предвидено задължение за самоначисляване на ДДС в този случай. Така че, в тоя случай Кейвито ще мине метър - хем оня, немец ли е, французин ли, къвто ще да е, няма да му начисли ДДС, хем Тимон няма задължение да си самоначисли! Но ако има такъв пропуск, егати, в нашия ДДС, не знам просто, но не ми се вярва!

Затова, положението според мен е такова - Император Ник Кейв ПРИ ВСИЧКИ ПОЛОЖЕНИЯ НЯМА да си самоначислява данък по тази фактура от комисионера! А дали в нея има или няма ДДС - това наистина не го интересува! Ако са му начислили ДДС, той би трябвало да може да си го възстанови като подаде искане в страната на "комисионера " си на основание разпоредбата на техния закон, аналогична нанашия чл.81 ал.1.

Партнер,вчера ти казах...ама да кажа и тук...мнението ми съвпада с това на Ники!

Колеги, наистина ви благодаря за мненията. И се радвам, че в този случай мислим еднакво, само Елка малко се опъва че не можело, ама може и да може ;-)

ВАС67 - каня те в произволно избран от теб уикенд в новооткрития ми бар на една нова луна, само на единасет хиляди светлинни години оттук. Транспортът знаеш, е от мен. Мацките съм ги уредил ;-) Виж, само за ДДС-то на транспорта ше видим кой ще го поеме, че хазната ми се поизпразни от тея множество междугалактически войни и бунтове, дето потуших напоследък ;-)

Кейви, обаче Ели излезе права както винаги:))
Макар че, в закона наистина пише в чл.24 "когато тази услуга е свързана с доставка на УСЛУГИ", обаче! в книгата на Труд и право прочетох тълкуване, че посредничеството няма значение с какво е свързано, мястото на изп е винаги там, където е мястото на основната доставка! Дори има 2 примера - фирма от Белгия посредничи, за да уреди доставка на стоки от Белгия до България. Ако получател на посредничеството е Белгийската фирма доставчик на стоките, мястото на изп е Белгия. Белгийския посредник издава на белгийския доставчик фактура с белгийското ДДС - 21%.

Обаче, ако получател на посредническата услуга е Българската фирма, то мястото на изп е където е страната, издала ДДС-номера на получателя, тоест България. Така че белгийския посредник извършва доставка с място извън неговата страна и не начислява ДДС. Българската фирма трябва да си самоначисли ДДС по чл.82, като презумпцията за това била, че доставката на посредничеството е чл.24.

Ми егати, наистина в чл.24 не пише стоки, а само услуги, така че дяволите да ги вземат тия некадърни български преписвачи, наречени "законотворци", дето една Шеста директива не могат да препишат.

Ми Кейви, за съжаление като нищо ще ти търсят тука облагане, така че ще трябва да го самоначислиш, но имаш право на ДК.

ВАС67

Никак не съм съгласен с теб. Какво значи "тълкуване на Труд и Право", точно ти не ми се мотивирай с подобни изказвания, моля ти се:)Така че да попитам: пише ли в закона, че трябва да си самоначисля данък в ТОЗИ СЛУЧАЙ? ДА или НЕ? И ако НЕ пише, какво става ако си го начисля и ползвам ДК, а при ревизия ми споделят, че НЕПРАВОМЕРНО съм го начислил? Ти ми кажи:)