че имаш нещо против - това е ясно :) но не става ясно с кое по-точно :)

и да отговаряш с въпрос някакъв принцип ли е или случайност :)

и да отговаряш с въпрос някакъв принцип ли е или случайност :) стар еврейски подход.
Ели, виж как започва прословутия член Доставка, свързана със земя и сгради и после както и отдаването й под наем или аренда. какво толкова трудно има арендата е ДОСТАВКА и май леко се изключва от обхвата на Чл. 2. Чл.5 и Чл.6. Да има в тях думичката аренда ?????? Не затова го има Чл.45 където е упоменато изрично. Плащанато в натура в вид плащане то не е доставка (тоест нямаме основание на начисляване на ДДС по смисъла на закона) а си е плащане облага се достаката а не плащането ?

Обект на облагане
[Препратки от актове] [Препратки от статии]
Чл. 2. С данък върху добавената стойност се облагат:

1. всяка възмездна облагаема доставка на стока или услуга;

2. всяко възмездно вътреобщностно придобиване с място на изпълнение на територията на страната, извършено от регистрирано по този закон лице или от лице, за което е възникнало задължение за регистрация;

3. всяко възмездно вътреобщностно придобиване на нови превозни средства с място на изпълнение на територията на страната;

4. всяко възмездно вътреобщностно придобиване с място на изпълнение на територията на страната на акцизни стоки, когато получателят е данъчно задължено лице или данъчно незадължено юридическо лице, което не е регистрирано по този закон;

5. вносът на стоки.

Да се упоменава някъде в текста АРЕНДА ????

най-сетне разбрах позицията, която защитаваш ! доста време ми трябваше :)
жалко само, че чл.130 увисна в небитието ....

ПП. чак ми иде да накарам фирмите да плащат със стоки вместо с пари :) .... ако беше права

Обикновенно делата ми с НАП стигат до Апелативен Съд и все го печеля и НАП си сядат на Д-ата

ели, вече преполагам разбра за какво говоря :-)

ели, няма как да стане :) арендата си има стари търговски обичаи поне от 300-400 години. Плащането в натура е оснвото в тях

ок - нека видим плащането в натура тогава :)
забрави за арендата за малко

ти ми плащаш с жито, а аз ти возя продукцията цял месец :)
самото плащане как го виждаш ?

Я го дай като сдлека :)

Да рабирам че ми извършваш транспортна услуга ??? И чакаш жито вместо пари по извършените от теб услуги ???

точно така - аз ти извършвам услуга, ти ми плащаш с жито

искам да разбера, защо за теб арендата е по-различна от обикновена доставка ? аз не правя разлика, но може да пропускам нещо

RE: РЕНТА ОБЛАГАЕМА СДЕЛКА ЛИ Е С ДДС Автор: ели Профил Изпрати email | Дата: 30.07.2007 19:36
точно така - аз ти извършвам услуга, ти ми плащаш с жито

искам да разбера, защо за теб арендата е по-различна от обикновена доставка ? аз не правя разлика, но може да пропускам нещо

на това ще отговоря аз-това вече не е аренда,а бартер

що се отнася до мнението на безбойнеказвам :
Обект на облагане
[Препратки от актове] [Препратки от статии]
Чл. 2. С данък върху добавената стойност се облагат:

1. всяка възмездна облагаема доставка на стока или услуга;

2. всяко възмездно вътреобщностно придобиване с място на изпълнение на територията на страната, извършено от регистрирано по този закон лице или от лице, за което е възникнало задължение за регистрация;

3. всяко възмездно вътреобщностно придобиване на нови превозни средства с място на изпълнение на територията на страната;

4. всяко възмездно вътреобщностно придобиване с място на изпълнение на територията на страната на акцизни стоки, когато получателят е данъчно задължено лице или данъчно незадължено юридическо лице, което не е регистрирано по този закон;

5. вносът на стоки.

Да се упоменава някъде в текста АРЕНДА ????

ами не е и нужно да се упоменава.арендата е упомената в друг член на закона-а именно като освободена доставка
иначе-хареса ми логиката,но....според мен куца-напасната е,и...и не би минала пред съда

исбойнеказвам не плагиатствай :) Защото ударят ли ме като извадя големите шамари забравят да питат :)

исбойнеказва, направи осчетоводяването на договор за аренда от страна на арендатора при следните условия
Плащане в брой или натура, 100 кг. на декар или 40 лева на декар ??

И друго Бай Пешо арендатора ми дължи 456 лева рента за определен брой декари.
Казвам му на бай Пешо искам да ми платиш с пари както упоменато в договора. И какво прави бай Пешо качва на каруцата 1 тон пшеница, продава на мелницата 1 тон по 380 без ДДС пиши факурата данъчна основа 280 лв., 76 лв. ДДС - в джоба на бай Пешо влизат 456. Взема ги и ми ги дава на мен:) Аз си ги вземаш и си почесвам брадата с тях. На 15 число Бай Пешо подава дневника на продажбите в НАП и там внася 76 лева а сега ..... Бай Пешо си плаща ДДС - то

EDIT:
исбойнеказва, направи осчетоводяването на договор за аренда от страна на арендатора при следните условия
Плащане в брой или натура, 100 кг. на декар или 40 лева на декар ??

И друго Бай Пешо арендатора ми дължи 456 лева рента за определен брой декари.
Казвам му на бай Пешо искам да ми платиш с пари както упоменато в договора. И какво прави бай Пешо качва на каруцата 1 тон пшеница, продава на мелницата 1 тон по 380 без ДДС пиши факурата данъчна основа 380 лв., 76 лв. ДДС - в джоба на бай Пешо влизат 456. Взема ги и ми ги дава на мен:) Аз си ги вземаш и си почесвам брадата с тях. На 15 число Бай Пешо подава дневника на продажбите в НАП и там внася 76 лева а сега ..... Бай Пешо си плаща ДДС - то

след като не можах да намеря логиката, за да смятам арендата за нещо различно - пак ще попитам, но този път ще подплатя нещата

правен термин : АРЕНДА

1. Наемане на недвижим имот (земя, сграда, съоръжение) за временно ползване и с определено заплащане.
2. Наем за използвано по този начин имущество(лат.) 1
3. Договор за наем, при който наемодателят (арендатор) има право не само да си служи с наетата вещ, но и да извлича плодовете, които тя обикновено дава при нормалното й стопанисване. Обикновено дават: земеделски имоти, хотели, предприятия, ресторанти, ателиета за услуги, търговски магазини, транспортни средства и др . Предмет на аренда може да бъде и право, например правото на патент, на авторско право. Арендаторът заплаща наема в пари, натура или в труд според уговореното с наемодателя (арендодател). В българското право този вид договор е урез ден с Правилник за прилагане на Указа за стопанска дейност (чл.128 -138), като субсидирано се прилагат и разпоредбите за наем на вещи.


4. ЗАКОН ЗА АРЕНДАТА В ЗЕМЕДЕЛИЕТО

Чл. 8. (1) (Изм. - ДВ, бр. 35 от 1999 г.) Арендаторът е длъжен да извърши арендното плащане в уговорения вид и срокове.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 35 от 1999 г.) Размерът на арендното плащане се договаря въз основа на:
1. пазарната поземлена рента;
2. наема, който включва годишни амортизации и лихви върху капитала, вложен в арендуваните движими и недвижими вещи.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 35 от 1999 г., отм. - ДВ, бр. 113 от 1999 г.)
(4) (Нова - ДВ, бр. 35 от 1999 г.) Арендното плащане може да се договори в пари и/или в земеделски продукти.
(5) (Предишна ал. 4, изм. - ДВ, бр. 35 от 1999 г.) Ако не е уговорено друго, арендното плащане се дължи в първия работен ден след изтичането на стопанската година. Ако арендното плащане е определено за по-кратки периоди, то се дължи в първия работен ден след изтичане на съответния период.
(6) (Предишна ал. 5, изм. - ДВ, бр. 35 от 1999 г., отм. - ДВ, бр. 113 от 1999 г.)


по смисъла на правния термин аренда - исбойнеказващия беше прав за бартера и примера по-горе

сега давам друг пример - отново извън земеделската земя

давам камион под аренда на шофьор - след 3 години камиона ще стане собственост на шофьора като той извършва превози които аз му кажа /държа да отбележа, че с подобна аренда е придобит камион от едно ЕТ преди доста време/

какво става с ДДС-то на камиона след като това ще е заплащането за транспортните услуги ?

:) и???? какво се опитваш да ми кажеш с това?????
щото аз разбирам не това което се опитваш да ми кажеш

опитвам се да кажа, че този който плаща с жито ще трябва да се обложи - за него си е вид продажба на житото /договорена продажба/
а това вече си е облагаема доставка

всъщност от самото начало на темата само това се опитвам да кажа
но с тоя китайски ... :)))

Тъй, тъй съм я захапал темата поне да я довърша
Сега заглеждам втория вариант да се плати чрез натура.
Отивам при бай Пешо и му казвам плати си арендата с пшеница. Бай Пешо ми товари пшеница по договора и аз си тръгвам на 15 число Бай Пешо си подава дневниците си в НАП и там най-добре за бай Пешо е да впише едно протоколче или какво то му дойде на ума но да е цена която да не го натовари с печалба и да плаща пряк данък най добре е ако може да себестойност. ДДС не пише щото има чл.54
ПОСЛЕПИС ЗА НЕЗАРБРАЛИТЕ
При първия вариант Бай Пешо си плаща ДДС - то защото си продава пшеницата по пазарни цени демек - себестойност + надбавка. Тези 76 лева са 20% върху надбавката.
При формирането на себестойността бай Пешо е ползвал данъчен кредит, който в последствие държава му го е върнала или Бай Пешо го е приспаднал.

Ели,въпросът ми беше не към теб,а към безбойнеказвам
съгласен съм с теб,че заплащането със жито е облагаемо
и двата примера не безбойнеказвам го показват

що се отнася до твоя пример....доста неизяснени неща има,поне според мен :) но надали моите сили за това

Още не разбра ли да има ???
Исбойнеказва, ако си забелязал или забелязала в примерите ми са основани изцяло на закона ако арендатора се опита да ми удържи някакви пари следват много проблеми и разходи за него. A счетоводителя му в повечето случаи е някоя дама по добре да става баничарка. Хич не обиждам професията на баничарките добрите по малко от `илядо лева чисто на месец вземат :)Така че „.....но....според мен куца-напасната е,и...и не би минала пред съда”си е твое мнение дето не хваща декиш
ели мисля че вече не държиш да ти отговарям на въпроса са транспорта и най накрая бях напълно ясен за неща за които ви подбутвах сами да изясните ;-)P

честно казано - нищо не разбрах :( и не съм мръднала нито милиметър от първия си постинг :(

хей :) я чакай сега
спорът беше е ли бартер и облагаема доставка ли е доставката на житото
и отговорът и според теб е-да,дължи се ддс
защото ти посочваш врътки,но не и фактическото избягване на облагането
да вземем конкретният случай-бай Пешо ми дава плаща със житото,обаче....той дължи 76-те лева ддс
и си ги внася
и това е
а становището на Росен Иванов,че бай пешо ще определи дали той ще си внесе данъка или ти,който вземаш житото-врели некипели,поне според моето скромно мнение

ЕЕЕЕЕЕЕ сега Ели:-) Препоръчвам ти да проиграеш счетоводно рентата и ще ти се изясни. Аз докато писах видях и още едно основание защо рентата е без ДДС. Ако тя се включи в себестойността на продукцията колкотоо и еретично да звучи това е било по-справедливо да няма ДДС по нея тъй като за разхода си арендатора няма да получи ДК по нея

Ами ако бай Пешо ги вземе, ще усети какво казваше един мой колега тъпа болка из отзад :)

облагаема доставка ли е доставката на житото = плащане на рента Боже Боже колко мъка има на този свят казал Моканина :)P
Плащането на рента стана доставка Божеееее :) Ей това е се казва "...защото ти посочваш врътки" врътка

започваш да усукваш,и да си сменяш мненията
именно-тея 456 лева,са си твои...данък върху тях не дължиш.чисти са си.издаваш фактура с основание-чл. 45(1)
бай пешо ти плаща с жито (380+76),дава ти фактурата,и тва е

На какво основание ??: Я да чуя ??

както каза ти - моята мисъл не хваща декиш
логиката ми-също. та заради това и не разбрах кое на какво основание?

КОЛЕГИ ПРОЧЕТЕТЕ ТОЗИ КОМЕНТАР:
www.consultbg.net/www/bulgarian/danuchenkonsultant.php

Хубаво, но тук става въпрос за отдаване под наем на земя, но никъде не е посочено наема в натура ли е/зърно/ , защото тук темата е точно за това.
И понеже се включих преди време твърде прибързано, за което Ели ми подръпна едното ухо/твърде справедливо, между другото/, защото цитирах стария ЗДДС, сега заставам зад нейното мнение.Наистина никъде в ЗДДС /нов/ не пише, че зърното е необлагаемо.И считам, че продавайки или по-точно раздавайки рента по пазарни цени-ДДС се дължи.

Малеййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййй
Колко мноооооооооооооооооо глупости . Впечатлена съм !
Най-вече от нервите на Ели !

Рени, от отговора ти разбирам, че си наясно с проблема. Ще бъдеш ли така добра да ни разясниш?! Благодаря предварително.

Безбойанеказвам кога да чакам съдя изпълнителя.

456, когато ми обложиш ДДС на рентата и си ми я удържиш. Тогава бройкам 123 и съдията идва

Ми то всичко е написано но ......
Та от 01,01,2007 заплащането на рента/аренда/ наем на земеделска земя с продукти и стоки всички видове и вариации е облагаема сделка па ЗДДС.
Та както Ели многократно Ви е написала в момента в който кооп и арендаторите заплатят рентата в олио,брашно , зърно ,слънчоглед ,слама и всичо което не е пари възниква 2-ра сделка . Тогава настърва бартер , до него момент далжимата рента при ареднаторите е ЗАДЪЛЖЕНИЕ,РАЗЧЕТ . Т.е имаме вече 2 сделки едната е продажба на продукция/ в масовия случай / на нерегистрани леца и друга наем на зем.земя възникнал по сключен договор.
И следва да се издаде фактура НА ВСЯКО ЕДНО ЛИЦЕ за продажба на зърно с ддс , и за плащане да се посочи че е с прихващане по задължение по договор... за ....дка. земя и т.н .
Това е стойноста на рентата ви и плащането .
Всичко друго са глупости .
Идеята да е една сборна фактура ...чак няма да я коментирам само ще посоча чл.114 ал. 1
/ бе да не ви мързи толкова /

Рени Р мнееееееееееееееееееее ама голямо мнеееееееееееееееееее :-) Действай, после ще ведим кой ще яде жабетата :-)Р плащането в натура по рента било друга сделка - кеф за ушите :-)

Какви са тези щуротии за жабетата?!?! Дали плащането в натура по рента е сделка? За целите на зддс е сделка и ДДС-то си се влече та дрънка.А кой както иска да процедира,и съдии изпълнители да вика, и Моканина да призовава

А ако фирма наема земя от земеделска кооперация и рентата е в натура, тагава ще издаде една фактура на името на кооперацията, като начисли ДДС, нали?Въпреки, че реално фирмата ще раздава рентата, но от името на кооперацията.

исбойнеказвам, мдаааа сигур имаш предвид Чл.54 що ли го има и аз не знам :) P

Рени, и моите нерви са на привършване :))))

безбойнеказващия, моли се боя да е тук във форума, а не от някой арендатор заради глобите дето ще отнесе, че тогава и с бой и без бой ще стане страшно :(

обърна малко членчето,но нищо :)
на въпроса с въпрос е хубава тактика когато нямаш отговор ;)
интересно ми е сега в каква насока ще промениш позициите си

Рентата си е облагаема от 01.01.07г то е ясно. Но вместо да се хабим със стотици фактури и ДДС- та. Просто тази година рентата ще е в лева. И това е. Който не му харесва да хваща ралото Белчо и Сивушка и да оре и сее. Продаваме зърното начисляваме си ДДС и от постъпленията от продажби плащаме Рента в лева.

исбойнеказвам, аз от мнението си че не се дължи данък не съм мръднал :)P Рентата си прибрах без да ми удържат данък - а смеят ли това е друг въпрос :-)
Ели, положението е заварено. За догодина да си отварят ушите и очите какви договори подписват.

гост (гост), много добре си уцелил акцента :) На там са тръгнали нещата тук съм вече серьозен.

от мнението си-не,но доста често смени позициите си
усукване по килифарски му викат по търновско
за данъка-чеки ся да се разбереме къв данък да ти вземат че вземаш житото?!?!?

" Рентата си прибрах без да ми удържат данък - а смеят ли това е друг въпрос :-)"

нищо не си разбрал !!!!!!!!! а толкова пъти го написах ! егати :(

И `кво не съм разбрал ??:) P

исбойнеказвам, аз мнението си не съм го смeнял особено от както си дадох зор да почета това онова а и попитах тук там :) Това че ти не знаеш що е рента е факт неуспорим :)P

на 22.07.2007 17:29 съм го казала , а и в предните два постинга !
и така и не разбрах за кво беше целия тоя спор ?!
ама че човек ....