Завеждащия ми Служба "Личен състав" излезе в отпуск по майчинство и т.к. това е специфична сфера не мога да взема кой да е от улицата. Реших да назнача наш служител от Служба "Заплати" на това място по чл.259 ал.1 от КТ /вътрешно заместване/ до завръщането на титуляра от отпуск по майчинство.
Но пък работата на заместника няма кой да е върши. Мога ли да назнача някой външен на това място по чл.68 ал.1 т.3 от КТ. за служба заплати или лицето което взема трябва да е за служба Личен състав пък сетне да го изместя по 259/1 в заплатите.
Малко сложно, но моля ви за някакъв смислен отговор.....

За гарантиран близо година и почти гарантиран 2-годишен срок на заместване бихте могли и да намерите подходящ човек, а не първия срещнат на улицата.
Последната част от конструкцията - насрещно прилагане на 259 КТ, е невъзможна. За използване пък на 68 (1), т. 3 за дейността на заместника липсва формално законово основание (обърнете внимание на еднаквостта на определенията "който отсъства от работа" и "отсъстващ" в двете разпоредби) и няма как да обвържете срока със завръщане на работа на трето лице (не на замествания, той си е на работа).
Доколкото схващам от написаното имате доверие и добри взаимоотношения и с двамата и мисля, че не бихте имали проблем да направите следното. Сключете и с двете лица допълнителни споразумения за промяна на длъжността, с устната уговорка, че при окончателно завръщане след майчинството ще бъде направена обратната трансформация. Тогава спокойно прилагате срочен договор за заместване.

Имате два варианта:
а) или наистина да съвместява, т.е. да върши и едната, и другата работа, и със заповед да оформите съвместяването и заплащането;
б) или да го преназначите в "Личен състав" - по заместване, до изтичане срока на майчинството, а на негово място да вземете друг човек - със срочен договор, по заместване на преназначения - докато трае заместването.

аз (гост) - по отношение на буква б).
Бихте ли посочили съответните законови разпоредби за това преназначаване, така че "на негово място да вземете друг човек - със срочен договор, по заместване на преназначения - докато трае заместването"

Какъв е проблемът служителят от отдел "Заплати" да си напише една молба за преназначаване в "Личен състав", да бъде преназначен на тази длъжност до завръщане на титуляра, а на негово място да бъде назначен нов човек - до завръщане на въпросния служител?

аз (гост), значи аз излизам в отпуск, ти пускаш молба за преназначаване на моето място, твоето остава вакантно и няма никакви условия по него колкото и да ти се иска. Назначава се някой на твоето място, аз се връщам и ти излиташ ! ето това предлагаш ...

John е дал решението на казуса в първия си постинг
не мисля, че ще се намери по-разумно предложение от това

"чл. 68 (4) По изключение срочен трудов договор по ал. 1, т. 1 за срок най-малко една година може да се сключва за работи и дейности, които нямат временен, сезонен или краткотраен характер. Такъв трудов договор може да се сключи и за по-кратък срок по писмено искане на работника или служителя. В тези случаи срочният трудов договор по ал. 1, т. 1 със същия работник или служител за същата работа може да се сключва повторно само веднъж за срок най-малко една година." Така, например.
От друга страна, в практиката често сме свидетели на тази ситуация: Освободеното място, след преназначаване на служителя на друга длъжност за определен период, се предлага на нов служител, с когото се уговаря, че работата ще бъде, например, за 1 или 2 г. Сключва се безсрочен трудов договор, като новият служител подписва молба за освобождаване по взаимно съгласие от съответната дата още в началото. Макар и така, уверявам Ви, има хора без работа, които с радост ще приемат ангажимент за 2 г. Най-често даже виждаме как през периода, доказали качествата си, им се предлага друго място или пък някоя друга бъдеща майка излиза в отпуск. Така де, нали такъв беше замисълът с новите обезщетения за майчинство? ))))

И още нещо, по идеята на John - как ще се сключи това допълнително споразумение за промяна на длъжността с вече излезлия служител в отпуск? Още повече, като се има предвид, че има и срок за обявяване в НАП?

аз (гост), не цитирай разпоредби, които нямат никакво отношение нито към конкретния случай, нито изобщо към 68 (1), т. 3, нито към каквото и да е. Най напред я прочети, след това се замисли, прочети ал. 3 и ще видиш, че 68 (4) се отнася единствено за първата част от ал. 3, т.е. за 68 (1), т. 1.
Не намесвай срока за обявяване в НАП при доп. споразумение за промяна на длъжността - той започва да тече след, а не преди сключване на споразумението. Да съм предлагал то да е със задна дата?
Никъде няма забрана доп.споразумение да се сключи с лице, намиращо се в законоустановен отпуск. Допълнителното споразумение изразява волеизявление на двете страни по договора и не може да бъде подписано само след датата на смъртта на едната от страните.
Макар ели да обясни много образно ситуацията, аз ще я облека в законовите форми на твоето предложение, защото очевидно не си способен да го обясниш. Служителят от служба "Заплати" и Glarusa (считам, че е работодателя) прекратяват безсрочния трудов договор на служителя по 325, т. 1 КТ. Веднага Glarusa сключва с него договор по 68 (1), т. 3 - до завръщане на титуляра на "Личен състав". До тук ОК, ако и двете страни са съгласни. Но мястото в "Заплати" е свободно, за него не може да се сключи договор по 68 (1), т. 3, по всички други разпоредби би могло, но не и по тази. Е, в този случай, предпочитам не аз, а аз (гост) да е на мястото на служителя от "Заплати".
А нови обезщетения по "майчинство" в този аспект, в който се опитваш да ги представиш, просто няма. И преди майката можеше да отсъства 2 г. 1 м. 15 дни (максимум, ако не роди преди 45-ия ден), и сега.
Никога не съм си позволявал публично да давам съвети за нарушаване на законите, не те съветвам и теб. Още повече, че молбата за освобождаване по взаимно съгласие, първо, се завежда с дата в деловодството, второ, може да бъде оттеглена преди решението на другата страна, трето, може да бъде оспорена като дадена под принуда в съдебно производство.
Съветът ми за устна договорка м/у работодателя и работника е в рамките на взаимното доверие между двете страни, които могат да преценят последствията от това и имат волята да я приемат.

Първо, аз имам уважението да говоря на Вие, и второ - допълнителното споразумение за смяна на длъжностите кога ще влезе в сила за излезлия в отпуск? За да го замества нов служител на сменената длъжност, споразумението трябва да е влязло в сила. А то не може да влезе в сила, преди да се върне на работа.
И какво е това: "А нови обезщетения по "майчинство" в този аспект, в който се опитваш да ги представиш, просто няма. И преди майката можеше да отсъства 2 г. 1 м. 15 дни (максимум, ако не роди преди 45-ия ден), и сега. " Аз говорех за новите размери на обезщетенията и то стана ясно.

аз,ВИЕ се заяждате!

Дейна, освен празен коментар кой се заяжда, не виждам да давате мнение по темата.

Благодаря за препоръките на Всички

Проблемът е следния:
Лицето от Служба "Заплати" е на постоянен договор и аз не бих желал за да направи услуга на фирмата да я преназначим на срочен договор, като пусне молба по чл.68 ал.1.т.3 да си загуби работата след завръщане на титуляра. За това прибегнах до вътрешно заместване чл.259 чл.1 да завръщане на титуляра от отпуск по майчинство.
Фирмата има щатно разписание и не можем да назначим допълнително служители над него.
И така аз оголвам служба "Заплати", за две години.
Въпроса е ако взема човек от вън,
1. трябва ли да го назнача по чл.68 за личен състав или направо да го заложа в служба Заплати
2.или да го назнача по 68 в заплати до завръщането на този който ми отиде по 259 в ЛС
в нарушение ли ще бъда

Glarusa, повтарям още веднъж "Сключете и с двете лица допълнителни споразумения за промяна на длъжността, с устната уговорка, че при окончателно завръщане след майчинството ще бъде направена обратната трансформация. Тогава спокойно прилагате срочен договор за заместване." Ако погрешно сте разбрали - за заместване на "Заплати".
Не можете да назначите за заместване на човек, който сте прехвърлили да замества друг.
Предлагам следното, step by step. Сключвате с "Личен състав" доп. споразумение за промяна на длъжността - "Заплати". Не е проблем, че е в отпуск, отивате при нея да подпише. Сключвате със "Заплати" доп. споразумение от същата дата за промяна на длъжността - "Личен състав". И двете доп. сп. не променят срока на договорите им. Когато майката се върне на работа, тя в качеството си на "Заплати" ще прекрати договора по 68 (1), т. 3 на назначеното по него лице. Веднага правите обратната трансформация на длъжностите с нови доп. сп.
BTW, това е подробно обяснение на втората част на постинга от 15:21. Очевидно не сте прочели първата част, за да задавате поторно въпроси по обяснени ситуации.. Прочетете я!

John, Благодаря ти за отговора.
Прочетох всичко няколко пъти още в самото начало.
Но титуляра няма желание за трансформации на длъжностите и сега я втасах.......

Извинете аз (гост), за непристойния начин на обръщение. От дискусиите в одита останах с впечатлението, че възприетата форма на обръщение е на "ти".
Първо, допълнителното споразумение към трудов договор влиза в сила или от датата на подписване и от двете страни (която се отбелязва в него), или от посочена в самото него дата, уважаеми аз (гост). Това не е започване на работата по трудов договор, за което се изисква започване на работа, т.е. физическо присъствие. Това не е начисляване на новоопределената заплата, което е от първия отработен работен ден след законоустановен отпуск. BTW, това не се отнася към променен със задна дата нов размер на заплатата - справка в нормативните актове.
Второ, цитат от постинга от 18:13: "Макар и така, уверявам Ви, има хора без работа, които с радост ще приемат ангажимент за 2 г. Най-често даже виждаме как през периода, доказали качествата си, им се предлага друго място или пък някоя друга бъдеща майка излиза в отпуск. Така де, нали такъв беше замисълът с новите обезщетения за майчинство? ))))". Позволих си да коментирам, че няма увеличение на срока, който би привлекъл търсещи работа по заместване. Видите ли, уважаеми аз (гост), свикнал съм винаги (наистина правя изключения, когато отговарям с терминологията на питащия, като в повечето случаи слагам кавички) да използвам легалните термини. Известни са ми и битовите и сигурно съм се заблудил какво точно искате да кажете. Обикновено под "майчинство" в битов смисъл се разбира целият период - от започване на отпуска за бременност и раждане до навършване на 2 години на детето (т.е. заедно с отпуска за отглеждане на дете). Просто не съм разбрал, и бих помолил да ми обясните, след като го знаете, какъв е "замисълът с новите обезщетения за майчинство". Ще Ви бъда много признателен, пропуснал съм този момент, а може да се окаже много важен в професионалната ми дейност.
С уважение и предварителни благодарности за информацията, John

Glarusa, кой от двамата. И дали това несъгласие да е свързано с промяна на размера на заплатата? Не го ли удовлетворяват гаранции, които можете да дадете (не само устни, има си и ЗЗД).

Да Титуляра има някакви предубеждения, че го поставям в капан при размяната на длъжностите. И че ако сега ги раменим може би ще я оставя да работи в служба "Заплати".
John, можеш ли да предложиш някакав друг вариант.

Другия вариант е да си намерите друго лице от вън,който да я замества.По друг начин не става,щом лицето не е съгласно за промяна на длъжността му.И аз да съм и аз няма да се съглася.А това,което предлага аз/гост/ въобще не е за приемане,особено за лицето от заплати от постоянен договор да премине на срочен.Мисля си дали не може с това лице да се сключи втори трудов договор и по него да се яви като заместник на лицето в майчинство.

Съжалявам, не. ("Аз да не съм банка ДСК.") Или я убеждавате в добросъвестността на намеренията си - обяснете й ситуацията, използвайте и последния жокер, който дадох - писмен договор по ЗЗД, или подбирайте кандидати да я заместят по 68 (1), т. 3.
ЛС предлага добър вариант, ако е осъществим от гледна точка на натоварването в тези дейности - договор за заместване, сключен по 110 КТ.

Благодаря Ви за отговорите и предложенията

John, искам да те питам нещо
интересува ме ако назнача по чл.68.ал.1 т.3 от КТ лицето за Личен състав мога ли примерно по производствена необходимост да го пратя в Заплатите по чл.120 от КТ за срок по дълъг от 45 календарни дни и разбира се ако лицето е съгласно

За 120 КТ не се изисква съгласие на работника, само трябва да е спазена ал. 2. Само недейте да прехвърляте Заплати по 259, защото няма да има никаква производствена необходимост. Усещам, че обмисляте такъв вариант.
А за по дълъг срок, макар и със съгласие, си е просто преназначаване на друга длъжност.
Честно казано, не виждам легален начин за замяна, просто отпада условието за заместване на титуляра. Единственото вече го предложих.