Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Гореща тема! чл.119 и неподписване

 чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 17:08

ДС по чл.119 от КТ в него има увеличение на заплата и още нещо и не е в негов ощърб ,но работник не иска да го подпише .Заплатата е начислена със задна дата .Какво правим сега ? от септември би следвало да е на старата заплата и и изплатеното увеличение да се удържи .Как е най добре да се постъпи ?

 RE: чл.119 и неподписване ЛС Профил 22.09.2007 17:13

Ами като не иска да го подпише изплащате му старата заплата и толкоз.Сигурно има нещо в това ДС,където него го притеснява и затова не иска да го подпише.И щом не е съгласен не можете да го задължите да го подпише.

 RE: чл.119 и неподписване ivanini Профил Изпрати email 22.09.2007 18:00

Тук има нещо гнило:)Ако ще му увеличавате заплатата защо не сте му пуснали заповед въз основа на чл.118, ал.3 от КТ.По принцип ДС по чл.119 се прави за изменение на елементите по трудовото правоотношение, но само за заплатата???

 RE: чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 18:09

Няма гнило. С това ДС исках да уточня някои основни задължителни елементи на ТР.договор по чл. 66 май беше .,като седалище, работодател , платен отпуск , дата на заплата и т.н ,защото по основния договор не са вписани .Проблема му /на лицето / е ,че в основния тр. договор му пише 0,2% от оборота , а тук не го пише .Но не е махнато и казано ,че се отменя точката за това плащане .Според мен то си му е залегнало в ТД и ако не му го дават да си го търси .Нали правилно разсъждавам

 RE: чл.119 и неподписване ivanini Профил Изпрати email 22.09.2007 18:18

По принцип е хубаво да включите елементите по ТД и в ДС, аз лично така ги правя, не виждам проблем да добавите 0,2% и в ДС, какъв е проблема, щом наистина се запазва!Ако бях аз също нямаше да подпиша:)

 RE: чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 18:38

Не смятам ,че трябва да преписвам всички клаузи от ТД в ДС .В ДС се пишат само промените , а в моя случай /понеже оправям стари бакии / уточнявам по предписание на ИТ.Не мога да пиша 0,2 % защото шефа не иска да ги дава . Пък камо ли сега аз да ги потвърждавам

 RE: чл.119 и неподписване ivanini Профил Изпрати email 22.09.2007 18:41

"Не мога да пиша 0,2 % защото шефа не иска да ги дава" - ами ето какъв е проблема значи, вдигнали сте заплатата, обаче процента от оборота не искате да то давате.Вижте ако служителя Ви не подпише ДС, то просто няма сила!И още нещо - според новите промени в трудовото законодателство вече би следвало към ДС и да прилагате допълнителна информация относно причините за измение на трудовото правоотношение!Има писмо на МТСП по този въпрос, но сега не си спомням от кога беше!

 RE: чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 18:47

Не е така .Тези 0,2% не се дават от 10месеца .Не е причина новото ДС .+това с това ДС приложих и чл.12 от НРзаплата от 01,07. Няма нищо лошо .Да си търси 0,2 % чрез съда с ДС или без ДС не му ги дават .Какви са тези обяснения .За първи път чувам

 RE: чл.119 и неподписване ivanini Профил Изпрати email 22.09.2007 18:51

Това е за теб:

ПИСМО ИЗХ. № 92-16 ОТ 23.01.2007 Г. НА

МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА

При всяко изменение на трудовото правоотношение, независимо дали е предприето едностранно от работодателя по реда на чл. 120 КТ или чрез договаряне по чл. 119 КТ, работодателят следва да предостави необходимата информация на работника или служителя при първа възможност или най-късно до един месец след влизането в сила на изменението на трудовото правоотношение. Това става в писмена форма, за която не е необходим специален образец, т.е. в свободна форма по избор на работодателя.

В изпълнение на разпоредбите на Директивата за задължението на работодателя да информира работниците и служителите за условията на трудовия договор или на трудовото правоотношение (91/533/ЕИО) е въведено задължение за работодателя да предоставя на работника или служителя необходимата писмена информация при всяко изменение на трудовото правоотношение. Това задължение е регламентирано със създадената ал. 4 в чл. 66 на Кодекса на труда (КТ). Такова задължение преди изменението беше регламентирано в ал. 2 на чл. 130 "Право на информация".

С новосъздадената разпоредба се въвежда срок за изпълнение на задължението на работодателя. Предоставянето на информацията следва да се извърши при първа възможност или най-късно до един месец след влизането в сила на изменението на трудовото правоотношение. С разпоредбата изрично се уточнява, какво следва да бъде съдържанието на необходимата информация. Информацията трябва да съдържа данни за извършените промени. Може да става въпрос за промяна на мястото и/или характера на работата или промяна на други елементи от съдържанието на трудовото правоотношение. Писмената информация се отнася за обстоятелствата, при които е извършено съответното изменение на трудовото правоотношение и причините, които са го предизвикали.

Информацията следва да бъде в писмена форма. Следователно не може да се счита, че работодателят е изпълнил задължението си по чл. 66, ал. 4 КТ със сключването на допълнително споразумение към трудовия договор или с предоставянето на работника или служителя за подпис на справка за подадено в НАП уведомление, тъй като в тях не се съдържа необходимата на работника или служителя информация, която съдържа данни за причините, мотивирали промяната на трудовото му правоотношение.

От гореизложеното следва, че при всяко изменение на трудовото правоотношение, независимо дали е предприето едностранно от работодателя по реда на чл. 120 КТ или чрез договаряне по чл. 119 КТ, работодателят следва да предостави необходимата информация на работника или служителя при първа възможност или най-късно до един месец след влизането в сила на изменението на трудовото правоотношение. Това следва да стане в писмена форма, за която не е необходим специален образец, т.е. в свободна форма по избор на работодателя.




 RE: чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 19:04

аз нищо не изменям в това ДС. Промяна на заплата нагоре , чл.12 от новата наредба от 01,07 и липсващи задължителни атрибути в основния ТД.Каква информация да дам .Пък и работниците нали са нормални не четат ли какво пише в ДС та да им обяснявам и то в писмена форма ,кое е наложило ДС .За чл.12 при подписването естествено ,че им го обяснявам усно + това пак е в стяхна полза на старите назначени преди 01,07. Защото май с тези указания приемат ,че работника все някой гледа да го работи .

 RE: чл.119 и неподписване ели Профил 22.09.2007 19:23

Виви, как така нищо не променяш, като определяте друг размер на заплатата и изключвате процента за оборот. Новата му заплата реално няма да съдържа този процент и е прав да не подписва ДС.
На впроса какво да правиш - напиши му тези 0,2% в ДС и приключи с чуденката :)
така няма да е ощетен - нещо което и вие искате, нали :)

 RE: чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 19:25

Как да променям тези 0,2% са си писани в тд.защо пак да ги повтарям.В дс се пишат само промените .

 RE: чл.119 и неподписване ели Профил 22.09.2007 19:30

е да - от една заплата с допълнителни увеличения - става в една твърда заплата без такива ...
промяна си е безспорно

 RE: чл.119 и неподписване тониЛ Профил 22.09.2007 19:31

Ми ако ДС е изготвено така, че съдържа само и единствено точката от основния ТД, която търпи промяна наистина няма нужда да изписвате всички договорки наново от основния договор. То все едно пак да преповтаряте, че работното му време е 8 часа и че отпускът му е 20 дни например.

 RE: чл.119 и неподписване виви (гост) 22.09.2007 19:39

Ели ,казах ,че тези 0,2% не се дават отдавна .Според мен това ДС имаше за цел пак казвам да уточни неща ,които са законови ,но ги нямаше в тяхните основни тр. договори /аз съм от скоро/,да приложим и чл.12 от наредбата и да се вдигнат заплатите . Това ,че няма 0,2 % не е казано изрично в ДС ,че го махаме ,което щеше вече да е лошо за хората от законова гледна точка . То веднъж е дадено в ТД и сега като не го дава шефа ако искат да си го търсят чрез съд . Нали няма никаква опорочена воля .Ако исках да ги работя щях да цитирам ,че се отменя т.едикоя си от ТД и много нямаше и да попитат и да подпишат .Тогава е гадно , а сега не виждам що не подписват ? И сега ще ги върна на старите заплати и ще удържа горницата от август и готово

 RE: чл.119 и неподписване ели Профил 22.09.2007 20:16

Тони, като чета горе - не е една единствена точка ами има : седалище, РАБОТОДАТЕЛ!, отпуск, и т.нат .......

иначе ако беше само основната заплата, Иванини е казал горе - Заповед чл.118 ал.3 и нищо повече. С това ДС се променя основния ТД и според мен % отпада - има нови договорени условия и иди се оправяй в съда после

 

 RE: чл.119 и неподписване HuHuB Профил 23.09.2007 09:37

Дай си им старата заплата и толкоз:)
Аз лично не бих подписала това ДС и не само не бих подписала но бих съдила и работодателя си за процента
Трябва да разберете,че хората вече не са глупави..и с такова ДС все едно се съгласяват да им го няма процента:)
Като искаш да им вдигаш заплатата..но без да махаш процента..моля..заповед по чл.118 ал.3 от КТ
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения